[user8CCC91EA]

мне 20 лет,но после института хочу открыть своё дело и помогать Третьему Проекту ,чем смогу!

[А.И.Агафонов]

Это что!.. я вот знаю девушку, которая только-только закончила учёбу – ещё ничего толком и делать-то не умеет, но уже имеет от государства квартиру и получает пособие в три с половиной раза больше, чем я сейчас зарабатываю… впрочем, мы же мыслим широко, масштабно… я вот знаю, что у меня прыщик на лбу вскочил, а на … к-хм… прыщиков нет.
И, вообще, вы читали Гоголя?.. если нет, то самым настоятельным образом рекомендую!

[Тумнин]

Это что!.. я вот знаю девушку, которая только-только закончила учёбу – ещё ничего толком и делать-то не умеет, но уже имеет от государства квартиру и получает пособие в три с половиной раза больше, чем я сейчас зарабатываю… впрочем, мы же мыслим широко, масштабно… я вот знаю, что у меня прыщик на лбу вскочил, а на … к-хм… прыщиков нет.
И, вообще, вы читали Гоголя?.. если нет, то самым настоятельным образом рекомендую!

Прыщик на на … к-хм…
Мда!!! Масштабное мышление! Глобальное! На всю страну!
А глубокомыслие такое! Что ваще!

Признание наличия болезни - первый шаг к выздоровлению. Вы отрицаете ущербность госаппарата, но все беды валите на "общество". Общество больное, убогое, тупое, ленивое. Зато страна под чуткий надзором ченушей, цветет и пахнет.
Верной дорогой идете!

А у меня приятель получил бесплатно прекрасную 3-комнатную квартиру в Красном Селе с видом на красивое озеро. У него трое детей. И он и его жена работают - он на складе ОТИС (производство лифтового оборудования) на автопогрузчике, она бухгалтером на гос. предприятии.

Вот в том то и жопа, что если работаешь прыщом в госучреждении, то получаешь все плюшки нахаляву от государства.


Как вы не понимаете, что ничего в лучшую сторону не измениться?!
Деградация страны будет продолжаться!
И прыщи разных товарищей рано или поздно взорвутся и забрызгают всех!
Поздно будет пить Боржоми!


Просчитайте на два хода вперед и вы поймете, что мат неизбежен. И не важно, пойдете вы лошадью с Собчак или с королем Путиным.
Вы уже не способны на творческий подход, так как признаете всего два решения.

Сообщение отредактировал Тумнин - 5.4.2012, 11:16

[Астроном]

Вот в том то и жопа, что если работаешь прыщом в госучреждении, то получаешь все плюшки нахаляву от государства.

Дело в том, что хлопотал насчёт квартиры именно он, а не жена.

Как вы не понимаете, что ничего в лучшую сторону не измениться?!
Деградация страны будет продолжаться!
И прыщи разных товарищей рано или поздно взорвутся и забрызгают всех!
Поздно будет пить Боржоми!

Просчитайте на два хода вперед и вы поймете, что мат неизбежен. И не важно, пойдете вы лошадью с Собчак или с королем Путиным.

Очень эмоционально и нервно написано! Здесь ведь не дамочки истеричные собрались, давайте подождём и посмотрим - всё равно революции в обозримом будущем не предвидится, потому имеется время на дискуссии и споры.

Вы уже не способны на творческий подход, так как признаете всего два решения.

Это А.И. Агафонову или мне? Писали с целью оскорбления или просто нервную энергию сливаете? Такое выражение эмоций есть одна из форм энергетического вампиризма...
Насчёт двух решений вообще не понял! Сами-то Вы что вообще предлагаете? А то всё вокруг да около, а конкретности никакой, кроме "Даёшь революцию!" В нынешних условиях, после выборов, что делать предлагаете?

Сообщение отредактировал Астроном - 5.4.2012, 17:08

[Тумнин]

Дело в том, что хлопотал насчёт квартиры именно он, а не жена.

Не знаю, как в Питере, могу ответить лишь за свою любимую деревню. Допускаю, может быть, вполне вероятно, в Питере все иначе.
Но в тех случаях, которые мне известны, было достаточно дальних родственных связей для получения жилплощади/субсидий. А при отсутствии связей, многодетным семьям помогали только после поднятия шумихи в СМИ.
Если в Питере иначе - замечательный город! Хочу в чтоб у нас так же было!

Очень эмоционально и нервно написано! Здесь ведь не дамочки истеричные собрались, давайте подождём и посмотрим

Про "прыщи" в ответе Агафонова - это верх логики и объективности? Помилуйте.

- всё равно революции в обозримом будущем не предвидится, потому имеется время на дискуссии и споры.
Это А.И. Агафонову или мне? Писали с целью оскорбления или просто нервную энергию сливаете? Такое выражение эмоций есть одна из форм энергетического вампиризма...
Насчёт двух решений вообще не понял! Сами-то Вы что вообще предлагаете? А то всё вокруг да около, а конкретности никакой, кроме "Даёшь революцию!" В нынешних условиях, после выборов, что делать предлагаете?

Пожалуйста, процитируйте меня, где я требую "даёшь революцию".

Вы удивляетесь телодвижениям государства, но отрицая причину, не понимаете почему государство делает так. Я же всего лишь декларирую, что правительство враждебно. И этим вызываю раздражение.
Вам не нравится, что я не пою оды Путину? Так вы сами его будете проклинать. Как сейчас вы проклинаете Ельцина.

Подумайте объективно о структуре последних сообщений. Первое сообщение не мое о том, что государство не честно. Мой ответ, что это не первый случай не честности. В ответ идет логический и объективный ответ по всем постулатам ТРИЗ об...
прыщах!!!
И кто здесь вампир?
Я могу понять ваш ответ - как антипример для объективности картины.
Как понять ответ про прыщи?!

Как говорил Мухин: "Глупость или предательство?" Полагаю, это попытка выбить диалог из логического русла в эмоциональную сферу. Ибо эмоции - это ключ к манипуляции сознанием. Это не мои слова, а Кара-Мурзы.
Поэтому, у меня к вам большой вопрос: почему до сих пор происходят уклонения от прямых обвинений правительства в воровстве, тупости и всем остальном? Почему при попытке любой критики, идет автоматический переход на личности? Не является ли переход на "прыщи, сливные бочки, уборки в масштабах города" методом отвлечения внимания?

[Астроном]

Пожалуйста, процитируйте меня, где я требую "даёшь революцию".

Если я ошибся, извините. Наверно, с Алексеем К перепутал.

Как говорил Мухин: "Глупость или предательство?" Полагаю, это попытка выбить диалог из логического русла в эмоциональную сферу. Ибо эмоции - это ключ к манипуляции сознанием. Это не мои слова, а Кара-Мурзы.
Поэтому, у меня к вам большой вопрос: почему до сих пор происходят уклонения от прямых обвинений правительства в воровстве, тупости и всем остальном? Почему при попытке любой критики, идет автоматический переход на личности? Не является ли переход на "прыщи, сливные бочки, уборки в масштабах города" методом отвлечения внимания?

Обвинение в воровсте - очень серьёзное обвинение. Его можно сделать лишь имея неоспоримые доказательства. Тем более, что стоит вопрос об обвинении во всех грехах скопом. У меня нет таких доказательств, поэтому "априори" я считаю, что правительство ведёт честную по отношению к большинству политику. Когда их будут ловить за руку, тогда и можно думать об их нечестности, да и то очень осторожно.

Насчёт перехода на личности, считаю, что это неконструктивный и обидный подход, уводящий поиск истины в сторону. Но здесь важно удержаться от такого перехода каждой из сторон спора.

[Тумнин]

Обвинение в воровсте - очень серьёзное обвинение. Его можно сделать лишь имея неоспоримые доказательства. Тем более, что стоит вопрос об обвинении во всех грехах скопом. У меня нет таких доказательств, поэтому "априори" я считаю, что правительство ведёт честную по отношению к большинству политику. Когда их будут ловить за руку, тогда и можно думать об их нечестности, да и то очень осторожно.
Насчёт перехода на личности, считаю, что это неконструктивный и обидный подход, уводящий поиск истины в сторону. Но здесь важно удержаться от такого перехода каждой из сторон спора.

Предлагаю выбрать критерий, по которому можно объективно дать оценку правительству.
Нет, не "хорошо" или "плохо" (два значения), а, если хотите, в более широком диапазоне.

2Агафонов: Лично мне Сабянин ничего не сделал. Зато лично сынок нашего губернатора (его подпись в договоре о покупке квартиры), из-за задержки платежа содрал с меня свыше 30 килорублей. А когда компания-застройщик просрачила сдачу дома на год... то настойчиво настояли подписать допсоглашение о том, что компания мне за просрочку ничего не должна. "Если хотите - судитесь, но пока не подпишите, документы на квартиру не дадим". С учетом того, что я видел как работает юротдел одной из крупных компаний, мне (не юристу) тягаться с отделом профессиональных юристов проблематично. Кроме того, живя в сталинке с протекающей крышей, разваливающимися стенами, провисшим потолком и алкашами-соседями, пришлось сделать выбор между справедливостью и срочным решением квартирного вопроса.
И это только один маленький пример. А я их могу сотнями рассказывать. Про себя, про родных, про друзей, про коллег. Хотите сфоткаю вам наши дороги? Выложу видео о поезде по магистрали?
Зато буквально вчера слышал историю, как за строительство одной дороги на "Белом Баке", Косенкова местные жители встречали цветами!!! И их никто не принуждал! Никакой пиар-акции, просто людям вместо болота дали нормальную дорогу, которая до сих пор целая.
Как говорил мой друг: "Включишь телевизор - все! Я в раю! Выключишь, выйдешь на улицу - АДъ!"
Даже если предположить, что я - не прав.
Допустим.
Предположим, я просто неудачник и весь мир вижу в темных тонах.
Тогда напрашивается параллель с поздним СССР: партийные боссы, товароведы-миллионеры, пустые обещания коммунизма. Ведь тогда то же были люди, которые возмущались несправедливости. Рты им заткнули, сказали "вы заблуждаетесь, у нас все хорошо." К чему это привело? К тому что СССР рухнул.

Сообщение отредактировал Тумнин - 7.4.2012, 10:48

[черный кот]

Предлагаю выбрать критерий, по которому можно объективно дать оценку правительству.
Нет, не "хорошо" или "плохо" (два значения), а, если хотите, в более широком диапазоне.

2Агафонов: Лично мне Сабянин ничего не сделал. Зато лично сынок нашего губернатора (его подпись в договоре о покупке квартиры), из-за задержки платежа содрал с меня свыше 30 килорублей. А когда компания-застройщик просрачила сдачу дома на год... то настойчиво настояли подписать допсоглашение о том, что компания мне за просрочку ничего не должна. "Если хотите - судитесь, но пока не подпишите, документы на квартиру не дадим". С учетом того, что я видел как работает юротдел одной из крупных компаний, мне (не юристу) тягаться с отделом профессиональных юристов проблематично. Кроме того, живя в сталинке с протекающей крышей, разваливающимися стенами, провисшим потолком и алкашами-соседями, пришлось сделать выбор между справедливостью и срочным решением квартирного вопроса.
И это только один маленький пример. А я их могу сотнями рассказывать. Про себя, про родных, про друзей, про коллег. Хотите сфоткаю вам наши дороги? Выложу видео о поезде по магистрали?
Зато буквально вчера слышал историю, как за строительство одной дороги на "Белом Баке", Косенкова местные жители встречали цветами!!! И их никто не принуждал! Никакой пиар-акции, просто людям вместо болота дали нормальную дорогу, которая до сих пор целая.
Как говорил мой друг: "Включишь телевизор - все! Я в раю! Выключишь, выйдешь на улицу - АДъ!"
Даже если предположить, что я - не прав.
Допустим.
Предположим, я просто неудачник и весь мир вижу в темных тонах.
Тогда напрашивается параллель с поздним СССР: партийные боссы, товароведы-миллионеры, пустые обещания коммунизма. Ведь тогда то же были люди, которые возмущались несправедливости. Рты им заткнули, сказали "вы заблуждаетесь, у нас все хорошо." К чему это привело? К тому что СССР рухнул.

это где вы дороги в районе Белого Бака нашли? на Елецкой с мая дороги нет.