Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Третий Проект _ Путеводитель по форуму _ вопрос - с чего начать?

Автор: user8CCC91EA 1.3.2007, 18:56

мне 20 лет,но после института хочу открыть своё дело и помогать Третьему Проекту ,чем смогу!

Автор: Кошак 28.3.2007, 15:29

Ситуация очень типичная с неприятием в обществе.вот лично мой взгляд- интеллектуальный уровень "большинства" не очень высок и значит по уровню развития "большинство" ближе к животным по умственному развитию,чем думающее "меньшинство".что уважают животные?не мозги,а силу,не обязательно физическую.парни,которых считают "ботаниками"-параллельно с чтением займитесь русским рукопашным боем

Автор: GolfStrim 3.4.2007, 18:46

Цитата
Мне всего 16 лет, но я уже запарил сам себе мозги тем, что в России страшно жить, надо всё менять! Многие меня не воспринимают всерьёз, говорят, что я лишь говорю чушь и строю из себя умного, я знаю, что это не так, нужно с чего-то начинать, как-то объединиться... но как?


На самом деле найти единомышленников в реале не так просто как в сети, в жизни многие просто боятся высказаться против большинства и поэтому просто сидят и ждут с моря погоды.
В Перми мы сколачивали нашу организацию маскируясь под социальный проект, вернее нас собрали со всего города на службу АдМиНиСтРаЦиИ, чтобы наши ребята за "сдавай отчет немедленно" проводили сложнейшие форумы и фестивали. Нас забрасывали как опер-группу на провальные мероприятия и мы всегда справлялись.....
Только не учли они, что мы люди неглупые.... Хоть нам и приходиться выполнять все это бесплатно, мы хотя бы имеем офис и оргтехнику...
Так что людей нужно собирать в первую очередь вокруг работы, а уже потом идеи.

Автор: GolfStrim 3.4.2007, 18:56

Цитата
Предлагаю не ставить деление на стадо и реальных Братьев smile.gif

Поддерживаю, люди есть люди, просто кто-то знает чего он хочет, а кто-то нет

Автор: bruder 17.4.2007, 7:38

У нас народ примитивный. Если ты говоришь сам даже своим родным и близким, они тебе не врят. А если ты им даешь листовку, в которой тобой же написано то же самое и в которой есть ссылки на законы и авторитетных людей, то они по крайней мере задумываются. Поэтому надо брать листовку и давать им читать. С листокой спорить нельзя. А с тобой - пожалуйста.
Сейчас самые актуальные темы - реформа ЖКХ и мигранты. Мной написана листовка, как взять власть в своем микрорайоне. Я готов по этому вопросу дать полную информацию и все на основе законов и конституции. Если кому это не интересно (а это необходимо делать немедленно), то вместо нас власть возьмут другие, вернее они постараются ее не отдать.

Автор: Zerst 3.5.2007, 16:35

Првые шаги, хочешь не хочешь, всегда самые трудные.
Такое ощущение, что у нас народ , как одно большое стадо.
Никто не хочет в своей жизни ничего и вокруг себя ничего менять. Жить по старому, как привык или сверху скажут. Тоже много раз в свой адрес слышал, что наверху много всего знают и всё за тебя решили. А ты не парься, вроде на вид всё нормально. Даже когда я расказываю ребятам моего возраста о реальной ситуации, которая складываеться в России.Что будет в будущем если всё это не исправлять сейчас, это сводиться к тому , что кому-то интересно, но делать ничего не хочу у меня вроде все нормально. А другие думают, пойти или не пойти в клуб на дискотеку. Все живут одним днем и не хотят думать о своем будущем!

Автор: Neutral 3.5.2007, 18:59

Убивает то, что ощущаешь себя словно посреди говорящего стада. Большинству абсолютно плевать на ближайшую перспективу. Тут с одним разговор завел, камня на камне от его аргументов не оставил, а он все одно тянет. Как баран, ей богу. Да черт с тобой, не слушаешь ты меня, не веришь тому что, я скажу, но хоть башкой своей пустой подумай. Бесполезно. Самое обидное, что человек-то не чужой, не обижаться же на него. И таких - море.

Автор: истребитель 4.5.2007, 14:17

А что вы, ребята, хотели? Не все ж все понимают. Некоторые вообще книжек не читают.Некоторым вообще не до политики.А некоторым просто пофиг.
У меня та же ситуация, но и цели все обьяснит у меня не было, тем более все равно пока бесполезно.


" Тоже много раз в свой адрес слышал, что наверху много всего знают и всё за тебя решили. А ты не парься, вроде на вид всё нормально. Даже когда я расказываю ребятам моего возраста о реальной ситуации, которая складываеться в России.Что будет в будущем если всё это не исправлять сейчас, это сводиться к тому , что кому-то интересно, но делать ничего не хочу у меня вроде все нормально."

Вот-вот, многие думают, что "им" там якобы виднее. ДА, сейчас многие(но не все) живут как одним днем, как будто завтра конец света.Хотя если бы он и правда был завтра, многие бы вели себя по другому....Тем более скоро в мире и у нас будет большои шухер, так что эти дни все будут вспоминать как якобы спокоиные...

Автор: Zerst 4.5.2007, 14:52

Думаю даже "шухер", не поможет. Опять будут орать, какие были спокойные времена, зачем опять всё менять. Никто не хочет думать.

Автор: Crbkeh 21.8.2007, 22:27

Вобще-то не трудно, в кругу общения эти идеи разделяют многии.

Автор: iphoenix 30.10.2007, 13:06

Цитата(ymp69 @ 23.5.2006, 3:05) *
В другой ветке уже писал - братьев в потенциале процентов 10-15 от биомассы, а большинство это и есть стадо smile.gif..

У А. Меняйлова эти 10-15% называются "неугодники", они есть одновременно и стержень и двигатель России и ее щит и ее меч

Автор: windvault13 12.11.2007, 2:35

Привет всем единомышленникам, братьям и сёстрам!

Автор: windvault13 12.11.2007, 2:44

Небольшая неувязочка вышла :) ! Ещё раз привет всем единомышленникам, братьям и сёстрам! Это хорошо, даже прекрасно, что что-то уже зарождается, чем вообще ничего. Лично я познакомился с книгами МК и вообще циклом "Великие противостояния" в 8-м классе (это был 2000 год), что собственно и привело меня сюда. У меня был "друг" (в кавычках), который, как мне казалось, тоже разделял идеи возрождения великого государства. Он внимательно слушал то, что я ему рассказываю, но только для того чтобы заслужить уважение, вот так, а потом кинул, как ни в чём не бывало и не слышно и не видно его до сих пор. Но это уже не важно. Просто представьте себе толпу, как круг или лучше шар в 3D пространстве, вы не повержены тем, чем повергнута толпа и поэтому находитесь далеко от неё на определённом расстоянии в виде точки, точно также и другие люди находятся на разных расстояниях и других направлениях от неё. А из всего этого всего и выходит, что мы находимся точно так же далеко друг от друга. Но не нужно сдаваться и разочаровываться друзья, дай Бог в недалёком будущ

Автор: windvault13 12.11.2007, 3:21

Но не нужно сдаваться и разочаровываться друзья, дай Бог, в недалёком будущем мы соберёмся в единое Братство и будем работать бок о бок, и наконец создадим новую Империю...

Автор: Obermensh 24.12.2007, 23:28

Вот, дошли-таки руки до этого форума... В принципе, знаю людей в городе, которые разделяют и поддерживают идеи Братства. Как можно организовать ячейку, если получится, и что для этого нужно?
P.S. Я на форуме человек новый, так что извиняюсь, если что не так пишу rolleyes.gif

Автор: Thunder 1.2.2008, 16:46

Правду говорите братья, полностью с вами согласен. Мне уже это всё напоминает Декабристов 1 в 1 smile.gif.
Их тоже были единицы....
Непонимают люди, ну и что? Ведь недаром сказано стадо баранов во главе с волком сильнее стада волков во главе с бараном ! А простому человеку кого поставили тот пусть и будет. Ну а объяснять людям конечно надо как бы невзначай... будто оправдываешься, многие по другому относятся и в штыки не воспринимают.
Наша Золотая молодёж лишена самого прекрасного - Гордости за свою страну. Помню тут недавно наши в футбол выиграли вот счастье у людей, а я им говорю:
-Вот еслибы Россия на Совбезе ООН Сказала пошли вон из Ирака, не бомбить Иран ну и т. д. и т.п. и все остальные согласились сквозь зубы - Вот она победа! а футбол-хлеба в страну не принесёт и от Врага не спасёт.
Думал будут возмущаться, нет все как по команде согласились - очень большая редкость.

Автор: эквилибриум 8.2.2008, 23:24

Изменение существующей реальности не является серьезной проблемой,был бы субект действия и достаточная воля для этого. Вопрос в другом что делать с "неизлечимо больным большинством", не уничтожать же их, я сомневаюсь что их можно реабилитировать.

Автор: _Alex 16.2.2008, 18:22

Привет всем!
Как я здесь оказался: читал Кара-Мурзу, естественно, заинтересовала тема, смотрел видеолекции Петрова (Академия управления) с сайта pravdu.ru вот уже нашел вас:)
Несмотря на то, что пятый год живу в Болгарии, очень больно читать в новостях и видеть по РТВ, что в России, все еще продолжается эта дебильная политика... "делят власть в чумном бараке, не поделятся никак" (с) Шаов.
Больно. А что я могу сделать?

Автор: Johnson 30.3.2008, 6:18

Всем привет!
Человек я здесь новый, так что извиняйте, коли что не так!
Моё знакомство с творчеством Калашникова началось в 2005-м со "Сломаного меча Империи". Книга показалась мне тогда очень интересной, но по большому счёту ничего в моей жизни не изменила. До недавнего времени я считал, что Путин, худо-бедно, но всё же как-то пытается выправить ситуацию в Россиянии, а причины провалов и неудач видел в тяжёлом наследии "ельцинского режима", в некомпетентности и коррупции среди высшего руководства страны и чиновников на местах. Неделю назад неожиданно для себя вновь увлёкся публицистикой. На прилавке одного из магазинов нашёл книгу Александра Зиновьева "Я мечтаю о Новом Человеке" (она вышла уже после его смерти и составлена на основе его интервью с журналистами), а уже в другом магазине наткнулся на "Войну с Големом" Калашникова. Эффект от прочтения этих двух книг подряд поразительный! Оба автора говорят практически об одном и том же - о бездарной политике власти воров и предателей, о тотальном поглуплении и оскотинивании человечества, о геноциде русского народа и т. п. Но если у Калашникова половина книги, уж простите за критику, состоит из поливании д...м нынешней власти и воплей по безвозвратно прое...му прошлому, то Зиновьев всегда излагал свои взгляды в более сдержаном, академическом стиле. А после прочтения этих книг я просто взял в руки газету и начал читать новости. Эффект давления на мозги по опыту могу сравнить разве что с бутылкой пива после поллитры водки! Но ТАК хреново мне ещё никогда не было, потому что КАЖДАЯ страница - подтверждение их страшных прогнозов! Особенно статья о возможном переходе контроля над системой управления "ядерного чемоданчика" в руки ставленника США. И в результате - я здесь, на форуме Братства.
Вот такой вот неслабый коктейль! Рекомендую опробовать этот рецепт в своей агитработе.
Также считаю, что для более эффективной пропагандистской работы в разговорах с людьми необходимо оперировать не одним-двумя авторами нашумевших книг, а целым спектром известных людей: учёных, писателей, общественных деятелей и т. д. Конечно, для этого надо совершенствовать свою теоретическую подготовку, но затраченное время в конце концов окупится.
Сейчас среди молодёжи очень популярен образ легендарного кубинского команданте Че Гевары. Его портреты можно увидеть на флагах, майках, банданах, значках как представителей различных организаций, так и обычных людей. Так почему бы и НАМ не использовать его как символ? Да, его образ сейчас используют все, кому не лень, в том числе и наши противники. Но ведь даже те, кто им пользуется, далеко не всегда даже знают его настоящее имя! (Кстати, в этом году, 14 июня, исполняется ровно 80 лет со дня его рождения) А ведь он, по сути дела, наш единомышленник!
"Наша задача состоит в том, чтобы не дать нынешнему поколению, раздираемому противоречиями, развратиться и разложить будущее" - цитата из его личного дневника. Записано ещё в далёких 60-х, но как актуально сейчас! Есть и другие интересные высказывания. Например, вот что писал о нём аргентинский писатель Эрнест Сабато: "...для тех людей, кто оплакивал его убийство, он погиб за идеал бесконечно более ценный, чем просто идеология: за идеал Нового Человека". А вот что сказал о нём один из его товарищей по боливийской герилье: "Че был тем самым человеком, о котором он говорил, хотя сам об этом не подозревал. Он был тем самым Новым Человеком, о котором он мечтал". Чувствуете связь со "сверхновыми русскими" товарища Калашникова?
Есть и ещё одна причина. Думаю, среди Братства нет ни одного профессионального политтехнолога, имиджмейкера или пиарщика. Так ведь и Гевара никогда не был кадровым военным! Он еле окончил медицинский институт. А в вопросах тактики ведения партизанской войны он был сущим дилетантом! Своё "командантское" звание (что по-нашему, читай, "майорское") он получил от Кастро за то, что имея в своём распоряжении отряд, состоящий всего-навсего из семи человек раненых, (в том числе четверо - тяжёлых), где он был не столько в качестве командира, сколько в качестве врача, по прибытии в партизанский лагерь привёл с собой... аж 75 (!) рекрутов. "
А всё потому, что обладал искусством убеждения! Личным примером умел вдохновить на борьбу окружающих !
И в этом он - наш идеал и пример для подражания!
Разумеется, я никого не призываю на вооружённый мятеж. Упаси, Боже! Я лишь говорю о том, что раз уж мы являемся идеологическим меньшинством, то по понятным причинам просто обязаны, с одной стороны, воспитывать в себе лидерские качества, а с другой - разработать методику внедрения нашей идеологии с помощью аргументов, понятных КАЖДОМУ!
Всё! Жду ответов!

Автор: Алексей К 31.3.2008, 11:41

На "Третий проект" наконец-то пришел и зарегистрировался после прочтения серии статей М.Калашникова на "Форуме.мск". Хотя о существовании оного знал уже и раньше, книги М.К. читал уже с 2005 года, правда те что были в электронном виде.
Сам я по работе инженер-разработчик (электроника, пром. автоматика). Окончил МИФИ (2004г), далее платная аспирантура (2007 окончил но без защиты, т.к. кафедра из технической стала финансовой, специальность 05.13.05 убрали и всех кто занимался цифровой обработкой сигнала или проектированием процессоров на ПЛИС - послали в ж..пу, зато тем кто что-то крапал в 1С дали к.т.н.).

Интересы помимо работы - радиотехника и связь, есть официальный позывной, в разное время работал и работаю преимущественно на КВ (1.8-3.7 МГц, 160 и 80м). Но постепенно забрасывается это увлечение, приходят другие - конструкторские (разработка дешевых сканирующих приемников), а также технологические (разработка линейных приводов, прецизионная обработка металлов методами электрохимии), промышленная робототехника, строительство. Последнее время буквально заново прошёл весь мат.анализ и физику, особенно те разделы которые в институте казались "ненужными", а по мере продвижения понял что без фундаментальных основ далеких вроде от любимых радиофизики и ТОЭ вещей (например поведение газов) не обойтись. Так что всем совет : учение - свет !!! Особенно фундаментальные знания по математике, физике, химии, причем в том целостном курсе как они давались в СССР, а не выборочно (типа оптику - изучаем, ядерную физику - пропускаем) !
Пока приходится работать на "дядю", которому вобщем-то инновации все до лампочки и работа в основном примитивная - разработать очередную сигнализацию или испытательный стенд или одноплатный компьютер-контроллер для "умного дома" или очередной светоглюкогенератор по заказу какого-нибудь шарлатана от медицины. За все платят очень хорошие деньги, причем достаточные для того чтоб каждые 2-3 месяца покупать какое-нибудь полезное оборудование или станок для себя. В будущем по мере развития собственных инициативных проектов возможно образую с давними своими друзьями ООО и пошлем "дядю" на фиг.

Что касается конфликтов с окружающим миром, то у каждого они свои и они всегда есть у всех, даже пофигистов. Я про свои конфликты (ещё со школы, потом в институте и теперь в работе) могу книги написать, только вряд ли чего это изменит. Причем большинство конфликтов весьма далеки от политики и каких-то убеждений, это преимущественно всё что касается насущных проблем образования в моем частном случае, что касается организации ОКР и производства и т.д.
Но без них не было бы и решения и результата. Даже порой думаешь, что все трудности эти нужны и необходимы для того, чтоб получить неподдающийся огульной критики результат, чтоб лишний раз убедится в правоте своих убеждений.

Очень вредной и неправильной считаю позицию "выделения" и "замыкания", т.е. когда человек сам себя маргинализует, считая что он умный, а остальные - стадо или вообще быдло. Это между прочим позиция наших либералов типа хакамады с немцовым. И совсем это не свойственно должно быть тем, кто ищет единомышленников и хочет организовать какое-то эффективное дело.
С синдромом массового гипноза "телеящиком под пиво" нельзя бороться путем пропаганды каких-то высоких идей. Люди, которые не замечают очевидных вам проблем - вовсе не стадо и быдло, а точно такие же как и вы. И образованы даже могут быть лучше чем вы. Просто их житейский опыт выработал некоторые поведенческие рефлексы и приёмы, а также защиту от внешнего воздействия пытающуюся разрушить привычную жизнь и информационное поле. Я это все называю "жизненной программой". И у каждого человека это есть. У меня например, нормально раз в три месяца потратить 120-150тыс.р. на покупку очередного прибора или станка или вложить в свое строительство, а у кому-то такую же сумму не грех просидеть за пару ночей в элитном кабаке и спустить в казино. Вот с таких позиций и нужно рассматривать ситуацию. И тогда окажется, что никаких сумасшедших и "стадных" нет. Есть просто люди руководствующиеся своей "жизненной программой". А уж насколько она у кого правильная или нет - не нам судить.

Автор: Pecheneg 13.4.2008, 1:07

Pecheneg
Фух, еле вклинился к Вам. Никогда не работал раньше с Инетом вот провел и сразу сюда, так что извинения просим если что не так будет.
А насчет того, что трудно сделать первый шаг, ну так все бывает в первый раз.На меня с моими взглядами даже жена смотрит как на параноика хотя понимает ,что в любой момент может грянуть Гражданская война. Эта супермегаграмотная Тимошенко доведет таки Мою Украину до ручки, а тогда будет еще сложнее делать какие либо шаги. Но РУССКИЕ НЕ ЗДАЮТСЯ - НИКОГДА. В принципе деваться все равно некуда,а Русские всегда в таких ситуациях всегда и всех побеждали.

Автор: леший 20.4.2008, 23:42

Привет! Наконец то я вышел на ТП. Большого опыта работы с компом нет, поэтому строго не судите. Что касается первых шагов, то в нашем случае это не первый шаг- это очередной шаг но уже в правельном направлении. И самое главное надо знать куда идеш.

Автор: Совт 24.4.2008, 12:17

Приветствую.

Расскажу немного о себе. Я давно начал увлекаться оружием и военной техникой, далее это привело к появлению интереса к истории и политике, а впоследствии и вообще к самым разным предметам. Чем больше я узнавал, тем меньше мне нравилось современное положение вещей.
Однажды в книжном магазине увидел рекламный плакат книги "Гнев Орка". Сам не знаю почему, но позже я решил обязательно посмотреть, что это за книга. В ней нашел много интересной для меня информации. Потом купил еще две книги М. Калашникова, в целом идеи мне понравились, и когда подключил интернет, начал искать электронные варианты его книг. Так собственно я постепенно и попал сюда, чему весьма рад.

Теперь я знаю, что существует сообщество, объединяющее людей, которым не безразлична судьба России. И оно не является подделкой, вроде разных марионеточных и "оппозиционных" политических партий. Во всяком случае, мне хочется в это верить.
Готов принимать участие в деятельности ТП, по мере своих сил и возможностей, хотя сейчас их у меня не много – пока только учусь в университете. Но помимо приобретаемых знаний у меня есть и то, что принято называть "природными талантами".

Автор: rozmarin 1.7.2008, 22:57

Цитата(Совт @ 24.4.2008, 12:17) *
Теперь я знаю, что существует сообщество, объединяющее людей, которым не безразлична судьба России. И оно не является подделкой, вроде разных марионеточных и "оппозиционных" политических партий. Во всяком случае, мне хочется в это верить.
Готов принимать участие в деятельности ТП, по мере своих сил и возможностей, хотя сейчас их у меня не много


Собственно, все уже сказали до меня smile.gif


Цитата(Шерлок Холмс @ 9.6.2008, 13:12) *
надо что-то делать чтобы наши дети и внуки смогли жить в сильной и свободной России


осталось определиться что же это "что-то" и абстракцию перевести в реальное дело. но срашно, если пока толком не понимаешь, куда идти и с чего начинать. кажется "ну что я могу?", а все равно хочется свою энергию направить на созидание...

Автор: ХОМОКРЕАТОР 11.7.2008, 23:21

Когда четко видишь перед собой цель, и знаешь куда идти- идешь твердо чеканя шаг, уверенным маршем!

Автор: Арт 18.8.2008, 15:01

Привет всем. smile.gif
Только вчера я нашел этот ресурс и сразу решил прийти. Признаться, я приятно удивлен. Словом, очень рад оказаться в вашем обществе. smile.gif
Я не очень разговорчив, вообще-то, то есть на форуме особую активность вряд ли стану проявлять, предпочитая больше наблюдать. Сейчас пока что просматриваю темы, конечно, - с многим надо ознакомиться.

Как видите, живу я на Сахалине и буду очень рад, если кто-нибудь из участников окажется моим земляком.
Работаю в муниципалитете, и на своем опыте убедился в том, какая у нас складывается административная и финансовая система, и к чему все ведет. cool.gif
К слову, в статье Калашникова на сайте по поводу Сахалина все очень точно написано, хотя за минувшие полтора года с момента ее написания кое-что стало даже хуже.

Автор: Ури 20.8.2008, 22:48

За время моего отсутствия примерно в полтора года, по причине многочисленных изменений в личной жизни и трудовой деятельности, ресурс стал четче, конкретней и мускулистей, что очень радует. А начинать нужно с объединения. Ищу единомышленников в Ставрополе.

Автор: putnik 29.12.2008, 15:35

Всем приветик. А этот форум гораздо лучше прежнего.

Автор: 4EPT 2.1.2009, 19:29

Цитата(iphoenix @ 30.10.2007, 13:06) *
У А. Меняйлова эти 10-15% называются "неугодники", они есть одновременно и стержень и двигатель России и ее щит и ее меч

По Гумилёву "неугодники" называются пассионариями. Если не вдаваться в его теорию(Лев Николаевич заводит её в тупик) пассионарии являются людьми с лучшими человеческими качествами и при объединении их невозможно остановить, наоборот, все остальные(субпассионарии) начинают двигаться за ними.
Братья всех стран, объединяйтесь!

Автор: Lord Random 12.1.2009, 7:50

Доброго времени суток, братцы )))
Объединение, поиск единомышленников и привлечение их "под знамёна" - это да, необходимо, как говорится - "гуртом и батька бить сподручнее" ))). Но, в процессе поиска и объединения даже одиночка уже может кое-что сделать. Надо "вносить инфекцию в умы". Есть такой раздел в военной психологии - "Провокационная психология". Это способы заброски информации в ум в таком виде, что она начинает работать на подсознании и приводит человека к определённым выводам, которые он считает СВОИМИ. В этом плане ОГРОМНУЮ роль могут сыграть листовки, которые делать и распространят может даже ОДИН человек. Вспомните большевиков, листовки везде, лозунги на заборах, слоганы, которые как гвозди вбивали в сознание какие-то установки.
Предложение практическое и следующее - разрабатывайте, предлагайте варианты листовок и слоганов. Обсуждайте, оттачивайте формулировки и - РАСПРОСТРАНЯЙТЕ ИНФЕКЦИЮ. Даже у последнего "быдла" мозги начнут зудеть. Да, большинство русских думать и принимать решения, брать ответственность за свою жизнь - отучили. Кто отучил? Бог? Сверхлюди? Инопланетяне? Нет! Такие же люди как мы с вами, но с ДРУГОЙ, своей идеологией, целями и задачами. Но МЕТОД-то работает... Вот и давайте его использовать. Основное направление -
1) "Оглянись вокруг себя - не е...т ли кто тебя?" )))))
2) Пропаганда книг МК (Очень действенная серия)
3) "Каждый на своем месте может что-то сделать, чтобы изменить действительность, надо только поискать и подумать.
4) Лекции проф. Жданова по алкогольной разрухе - Русские, ТРЕЗВЕЙТЕ!
Вот, для начала примерно такие мои предложения и еще пожелания - АКТИВНЕЕ!
Всем успеха и здоровья!

Автор: 4EPT 12.1.2009, 13:31

Цитата(Lord Random @ 12.1.2009, 7:50) *
Основное направление -
1) "Оглянись вокруг себя - не е...т ли кто тебя?" )))))

А если так, то что порекомендуешь делать? Отойти в сторонку? Как-то не по-нашему.

Автор: Lord Random 12.1.2009, 13:42

Цитата(4EPT @ 12.1.2009, 10:31) *
А если так, то что порекомендуешь делать? Отойти в сторонку? Как-то не по-нашему.


НИ В КОЕМ РАЗЕ!!! Просто бой можно вести разным оружием. Россию "уделали" информационным оружием. Им же и надо давать сдачи. Для начала - ЛИСТОВКИ, распространение информации. И параллельно - придумывать - чем шарахнуть еще. Война-то экономическо-информационная. И оружие в ней другое. Тут при применении не солдаты или подразделения гибнут - страны! И надо ЭТИМ оружием овладевать срочно и совершенствовать его.

Автор: 4EPT 12.1.2009, 13:57

Цитата(Lord Random @ 12.1.2009, 13:42) *
Война-то экономическо-информационная.

Было бы неплохо придумать классное экономическое оружие. Прорывные технологии - это класс, но с ними возникают трудности.

Автор: Lord Random 13.1.2009, 5:15

Цитата(4EPT @ 12.1.2009, 10:57) *
Было бы неплохо придумать классное экономическое оружие. Прорывные технологии - это класс, но с ними возникают трудности.


А прорывные технологии - это тоже экономическое оружие. Вот такой пример - та же самая микрометаллургия. У нас много раз пытались её купить (украсть невозможно - она в голове) Но у нас с Игорем СТАЛЬНОЕ правило - русские технологии для России. НЕ продаётся. Хотите сотрудничать? Применять? Да ради Бога. В России она не идёт - реально мешает воровать. Мы начинаем (не оставляя попыток здесь) применять её за границей. Там идет офигенный экономический эффект. Привычка наших "решенияпринимающих" прогибаться перед загранкой - срабатывает как обычно. О! Вот там умные люди... изобрели... . Тут мы им заявляем - А это НАШЕ. Начинаем применять, а отношения с забугорьем - сворачиваем. Забугорье, лишившись её - начинает "сыпаться" по целому ряду параметров (к хорошему быстро привыкаешь), но свою роль рекламного агента для пробивания в российские умы оно уже выполнило и нас не интересует. Здесь мы начинаем внедрять её в ПОЛНОМ СПЕКТРЕ всех возможностей этой технологии, а это - СУПЕРПРОРЫВ. И, как результат - резко уходим в отрыв до полной технической недосягаемости, т.к. зарабатывая ТАМ мы начинаем вкладывать деньги в доведение до ума наших разработок - здесь. Вот и прикинь - экономическое ли оружие прорывные технологии или нет? )))
Все виды оружия надо использовать КОМПЛЕКСНО! Тогда и результат будет соответственный. Если психика "рассейского электората" (тьфу!) не будет к тому времени прочищена теми же листовками - нам будет на много труднее... ВСЁ имеет своё значение.

Автор: 4EPT 13.1.2009, 11:52

Пропаганда русских вещей, идей ТП и МК среди знакомых - вот с чего надо начать! Тут нужен индивидуальный подход - чем именно завлечь каждого конкретного человека. Среди молодёжи хорошо действует рассказ о советском оружии "Сломанный меч империи" и "Битва за небеса" М. Калашникова. Потом кто-то может и до чего посложнее дорастёт.

Автор: Ведун 23.1.2009, 13:18

Экономическое "супер-оружие" есть, только оно требует человеческой нравственности и ответственности (это высший уровень видов "оружия"-управления), а называется благотворительный фонд.
Пример: еслибы почти каждый житель земли скидывался по рублю в день то в месяц это 5 млрд дол. Война в Авгане стоила СССР 4 млрд. дол. в год. палёт на марс врятли дороже 50 млрд. дол.
Даже если вять средний город в 500 000 чел, то в течение года можно построить в каждом районе по супермаркету ( товары дешевли за щёт отсутствия аренды) или в течение года двух более дешовые маршруты автобусов или улутьшить парки и питьевую воду и т.д.
Тоесть всего за рубль в день можно значительно улутьшить жизнь буквально за 10 лет. или создать условия невынасимые для лихвы.
Вообще деньги собранные жадностью(проценты акции и т.д.) порождают продажный мир
Насилием (налоги, разбой) мир насилия и т.д.
Только общие дела созданные милостью порождают добрый мир

Автор: Lord Random 26.1.2009, 9:17

Цитата(Ведун @ 23.1.2009, 10:18) *
Экономическое "супер-оружие" есть, только оно требует человеческой нравственности и ответственности (это высший уровень видов "оружия"-управления), а называется благотворительный фонд.
Пример: еслибы почти каждый житель земли скидывался по рублю в день то в месяц это 5 млрд дол. Война в Авгане стоила СССР 4 млрд. дол. в год. палёт на марс врятли дороже 50 млрд. дол.
Даже если вять средний город в 500 000 чел, то в течение года можно построить в каждом районе по супермаркету ( товары дешевли за щёт отсутствия аренды) или в течение года двух более дешовые маршруты автобусов или улутьшить парки и питьевую воду и т.д.
Тоесть всего за рубль в день можно значительно улутьшить жизнь буквально за 10 лет. или создать условия невынасимые для лихвы.


Замечательно. Уже неделю жду, может напишешь - как ты это представляешь практически? Очень интересно увидеть РАБОЧУЮ версию...

Автор: nikao 26.1.2009, 9:30

Цитата(Ведун @ 23.1.2009, 10:18) *
Экономическое "супер-оружие" есть, только оно требует человеческой нравственности и ответственности (это высший уровень видов "оружия"-управления), а называется благотворительный фонд.


Смею Вам напомнить, что Мы живем в насквозь капиталистичеком мире где все стоит денег в том числе и аренда сервера под форум, кроме того организация должна распространять агитационную информацию, а это тоже стоит денег.

Это к вопросу о членских взносах...

Не к тому что их надо сдавать, здесь сугубо добровольный подход и помощь даже больше нужна реальными делами чем реальными деньгами. А к тому что каждое слово должно быть наполнено делом и за слова надо бы отвечать




Автор: putnik 26.1.2009, 12:22

С чего начать? А действительно братья и сёстры с чего начать?! С чего начать при возведении нашего мира? Какой первый сделать шаг? Как найти сторонников и единомышленников? Как сплотить людей вокруг общего дела? Как быть и что делать?
Ну, давайте по порядку. Вот есть эрэфиский народ, и есть наша страшная действительность, которая всё хуже и хуже. Для начала я думаю, прежде чем вбивать (а по другому не получается) идеи братства необходимо, чтобы потенциальный сторонник понял что в стране у нас писец. Но вот какая оказия братцы. Ты говоришь, что наше правительство не заинтересованно в развитии и подъёме нашего государства. Приводишь ему факты из разных источников, цитаты…
А он тебе в ответ говорит, что лучше такое правительство, чем Горбач! Ну, это в лучшем случае. А чаще говорят, чту нужно быть оптимистом и во всём видеть плюсы. Некоторые, которым очень нравится тот наркотический сон, в котором они живут, начинают катить болоны. Есть и положительные тенденции в этом способе. Некоторые начинают задумываться. Об этом очень хорошо говорит статистика посещения этой темы в форуме. Хотя для осознания и принятия этого нужно время, а после осознания возникает вопрос, что делать? И вот тут наступает тупик…
Что есть у нас братья-кролики? Идея, желание, общая вера (ну или что-то вроде того) и плюс этот ресурс. Можно разместить ссылку на этот сайт… Представим приходит пользователь не читавший книг МК и вообще не в теме. Он попадает на http://www.bratstvo.su/. И что он там находит? Кучу информации, а по существу крохи. Ни целей, ни идей как таковых. Если представить что он пойдет и зарегистрируется на форуме… Так он на 2 минуте покинет это ресурс. Нет тут структуризации. Да и где тут можно найти достигнутые цели? Тут может только остаться фанатик. Я считаю, чтобы продвигать идеи в массы, нужен для начала нормальный сформировавшийся ресурс. Я даже боюсь выставлять ссылку на этот ресурс. Т.к. знаю, что меня пошлют нафиг. Не поймут они меня. Да и я сам тут теряюсь в этом форуме. Очень трудно понять, что где находится. А вокруг общего дела можно конечно собрать людей, но там очень много будет всяких проходимцев. По этому на начальном этапе необходим агитационный сайт. Чтобы можно было направлять людей на агитационный сайт а потом с него кто созрел уже на этот. Вить от большого потока информации у людей начинается путаться информация в головах и пропадает ясная картина. И народ уходит… Так и увеличивается ряды наших противников. Вот такие пироги! dry.gif

Автор: nikao 26.1.2009, 15:06

Братство.су ресурс скажем так не наш и руководить мы им не имеем возможности.

Что до форума - ладно в чем ваши конкретные предложения.

Путник - если зарегистрирован в контакте - найди там группу журнала "СверХновая реальность" http://vkontakte.ru/club222485 , вступи в неё, и ежедневно приглашай в эту группу людей из Астрахани, поскольку контакт выдает на гора по 500 человек, то заходи через отдельные школы, институты организации, можно отдельно приглашать женщин и мужчин. В качестве агитки можно использовать эту ссылку http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3346843 в которой есть более подробное представление ТП на форуме где не надо регистрироваться http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1126

В результате этого увеличивается численность группы, пропагандируются идеи Третьего Проекта, возрастает количество потенциальных читателей и появляется реальная возможность из их среды находить людей-моторчиков, которым не хватает чувство локтя и направления и вуаля Третий Проект начинает реализовываться в Астрахани.

Заманчиво!!! ГОТОВ? Если да то вступай в интернет-группу, скоро будет много работы в сети.

Автор: putnik 30.1.2009, 10:43

Цитата(nikao @ 26.1.2009, 15:06) *
В качестве агитки можно использовать эту ссылку http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=3346843 в которой есть более подробное представление ТП на форуме где не надо регистрироваться http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1126

В результате этого увеличивается численность группы, пропагандируются идеи Третьего Проекта, возрастает количество потенциальных читателей и появляется реальная возможность из их среды находить людей-моторчиков, которым не хватает чувство локтя и направления и вуаля Третий Проект начинает реализовываться в Астрахани.

Заманчиво!!! ГОТОВ? Если да то вступай в интернет-группу, скоро будет много работы в сети.

Агитка в принципе хорошая. Вот только её на форумах на разместишь. Удалят как СПАМ!
«Третий Проект Наша витрина, основная трибуна обозначения целей, задач и усилий, полностью зависящая только от воли и взглядов Братьев и Сестер (к сожалению работающая пока только частично)»
Но вот где эти цели, задачи и усилия на этой витрине? dry.gif

Автор: nikao 31.1.2009, 2:29

Цитата(putnik @ 30.1.2009, 7:43) *
Агитка в принципе хорошая. Вот только её на форумах на разместишь. Удалят как СПАМ!
«Третий Проект Наша витрина, основная трибуна обозначения целей, задач и усилий, полностью зависящая только от воли и взглядов Братьев и Сестер (к сожалению работающая пока только частично)»
Но вот где эти цели, задачи и усилия на этой витрине?


Это сообщение на союзных форумах разместят без вопросов.

Сообщение прописывается в как ссылка для оповещения "в контакте", поскольку большое сообщение не переслать да и многие не будут его читать. Но если отправленные два-три предложения понравятся то человек пройдет по предложенной ссылке и ознакомится с ТП.

Автор: Ратибор 17.2.2009, 17:21

я не понял, тут Калашников вообще бывает?

я не понял, тут Калашников вообще бывает?

Автор: nikao 17.2.2009, 23:40

Цитата(Ратибор @ 17.2.2009, 14:21) *
я не понял, тут Калашников вообще бывает?


Если и бывает, то не сознаётся. smile.gif

Ратибор, Вы много сколько прочли интернетовских статей МК.

Книги то не вопрос, хорошие, хотя в "Крещении огнем" - "Битва исполинов" и "Алтарь победы" - эмануэлью иногда попахивает..

Автор: Ратибор 18.2.2009, 1:01

Цитата(nikao @ 17.2.2009, 23:40) *
Если и бывает, то не сознаётся. smile.gif

Ратибор, Вы много сколько прочли интернетовских статей МК.

Книги то не вопрос, хорошие, хотя в "Крещении огнем" - "Битва исполинов" и "Алтарь победы" - эмануэлью иногда попахивает..



ну он то имеет отношение к форуму, или тут тока фаны его? и знает ли он про форум?

Автор: Рулёв 18.2.2009, 19:01

Это форум организации Третий Проект, которая возникла из читателей МК, но использует в качестве источников и других авторов, чьи идеи сам МК использует в своих книгах. МК отличный популяризатор – он собрал людей. Наше дело заниматься реальным делами и создавать организацию.
Про форум и организацию МК знает и участвует в работе на уровне статей в нашем журнале Сверхновая Реальность.
Но общается МК с читателями через емейл.


Автор: Silva 8.3.2009, 2:01

К стыду своему, с творчеством Калашникова не знакома...
Но зарегистрировалась на форуме с целью пообщаться с близкими по духу и разуму.
Приятно видеть столько людей, озабоченных судьбой Родины.
Хотелось бы поподробнее узнать об идеях и целях (побольше конкретики).
Может кто поделится ссылками (по некоторым уже прошлась, но некоторые вопросы так и остались открытыми).


Автор: nikao 8.3.2009, 10:28

Цитата(Silva @ 7.3.2009, 23:01) *
Хотелось бы поподробнее узнать об идеях и целях (побольше конкретики).
Может кто поделится ссылками (по некоторым уже прошлась, но некоторые вопросы так и остались открытыми).


Официальное http://fb.3project.info/index.php?autocom=ibwiki&cmd=article&id=9 Третьего Проекта

Полуофициальное http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=1126 Третьего Проекта
Представление достижений практически годовой давности, дополненный вариант находится на утверждении.

Автор: KuZmi4 25.3.2009, 20:36

Цитата(putnik @ 30.1.2009, 13:43) *
Агитка в принципе хорошая. Вот только её на форумах на разместишь. Удалят как СПАМ!
«Третий Проект Наша витрина, основная трибуна обозначения целей, задач и усилий, полностью зависящая только от воли и взглядов Братьев и Сестер (к сожалению работающая пока только частично)»
Но вот где эти цели, задачи и усилия на этой витрине? <_<


на до бы еще кроме контакта гдениб инфу разместить!! я о сайте и ТП только из книги МК узнал!!
а вобще все это потрясяуще и книга класс и идеи ТП мне очень нравятся буду пропаганду среди студентов Томска вести!

Автор: Реванш 1.4.2009, 4:00

Просьба к Админам сообщить электронку М.Калашникова.
Так же присоединяюсь к присутствующим в том, что нужна координация действий по типу ДПНИ. Стратегия на длительную перспективу и тактика на текущий период.
Так же предлагаю создать блок в котором размещать политкарикатуры беловежского гоблина. Смех, как показывает история, это убойная сила.

Автор: эхнатон 7.4.2009, 15:43

Попытаюсь сформулировать свою мысль. Не растекаясь по древу мыслью. Суть. Много лет у меня лежат материиалы по альтернативному строительству,энергетике. Я постил про это в раздел прорывные технологии. Они были получены в начале 90х-для моего друга в технических библиотеках.
Ну а теперь собственно сама мысль. Не могли бы админы собрав подобную информацию не только с меня,но и с всего сообщества сделать некоммерческий ( по цене болванки и пересылки0 двидишник. Скажем приложением к журналу. Либо распространять его среди ячеек Братства
Здесь в Норильске вряд ли можно всерьез -заниматься скажем малоэтажным строительством. Как царь кащей чахнуть над этим златом не хочу. Вот так думаю либо отсканировать.либо напрямую отослать админам сайта материалы. Полагаю что подобный некоммерческий ДВД сделает больше чем абстрактная ненависть к окупировавшим страну кремлядям!

Автор: IDALGO 28.4.2009, 1:16

Здравствуйте всем. Погулял по форуму, эмоции и не только... Классно что есть всё - таки не безразличные люди. Более того уже чувствуется сплоченный коллектив ДЕЛОКРАТОВ. Правда малость смущают метаязыки и подводные камни при общении между форумчанами.

Владимир

Автор: Yuriy1978 3.8.2009, 13:21

Согласен. Действительно хорошо что еще не все окончательно разложились на состовляющие в этой новой Раше. Я решил прийти на этот форум после знакомства с творчеством Максима Калашникова. Он действительно пишет правильно и правдиво обо всем что происходит в нашем осколке Великой страны. Единственно как всегда встает главный вопрос а что же можно еще сделать когда вокруг почти все продано и куплено. Но ничего уже хотя бы то что есть люди которые думают как ты имеют схожие с тобой взгляды воодушевляет и дает сил для дальнейшей жизни.

Автор: RomaRus 3.8.2009, 23:32

Здравствуйте Братья!

Было время разбрасывать камни пришло время их собирать.
Мы выиграли горячую войну 45 года за счет консалидации народов.
Сейчас пришло время выйграть экономическую войну. Надо консалидировать народ производство и Государство. Для этого надо менять экономическую парадигму через внедрение новых принципов в экономическом устройстве страны. На сегодняшний день это возможно пока всё не проели до конца. И чем дольше будет медленное затягивание петли тем тяжелей будет потом из неё выбираться.
Братья помогите озвучить идею, это важно!

Автор: sh_mba 11.11.2009, 6:42

Добрый день!

Почитал, все нравится, но вот что делать конкретно - не понятно.
Я живу в Братске (Иркутская область).
В принципе, даже мог бы найти помещение для сбора народа и поагитировать.
Но где методические материалы? Четкая программа?
имхо, клуб читателей МК - ерунда... что надо конкретно делать?
Если есть человек, разбирающийся в этом, откликнитесь!

Автор: А.И.Агафонов 11.11.2009, 22:15

Вот вас в Братске уже двое (или больше)!
Свяжитесь с efan81,- одна голова хорошо, а две - уже Совет.
Закажите журнал "Сверхновая реальность" - будет с чем обратиться к окружающим.
Закажите Vavilon`у календарики - как раз новый год на носу...
Возможных конкретных дел - не перечислить. Главное - всегда ориентироваться на то, чтоб оные дела были окружающим полезны и не ограничивались только агитацией.

Автор: sh_mba 13.11.2009, 11:57

Цитата(А.И.Агафонов @ 12.11.2009, 3:15) *
Вот вас в Братске уже двое (или больше)!
Свяжитесь с efan81,- одна голова хорошо, а две - уже Совет.
Закажите журнал "Сверхновая реальность" - будет с чем обратиться к окружающим.
Закажите Vavilon`у календарики - как раз новый год на носу...
Возможных конкретных дел - не перечислить. Главное - всегда ориентироваться на то, чтоб оные дела были окружающим полезны и не ограничивались только агитацией.


ага, созвонились.
>>Возможных дел не перечислить
- хорошо, назовите первые десять. Мне для начала хватит =)

Кто уже что-то сделал и делает? Поделитесь опытом.

Автор: Lord Random 13.11.2009, 12:07

Судя по тому, как события развиваются, самое срочное и первейшее дело - хорошенько автомат изучить... И морально готовиться к тому, что придется реально драться, причем не в строю под знаменем, а в одиночку поначалу...

Автор: Johnson 13.11.2009, 12:40

Цитата(sh_mba @ 13.11.2009, 10:57) *
>>Возможных дел не перечислить
- хорошо, назовите первые десять. Мне для начала хватит =)

1. Приобретите гладкоствольное или охотничье оружие, необходимую экипировку.
2. Потихоньку создавайте НЗ продовольствия, медикаментов.
3. Начните поиск людей со схожими взглядами среди родственников, знакомых, друзей, коллег и т.д. и приглашайте их на форум.
4. Разработайте с земляками совместный план действий на случай наступления БП (чтоб не пропасть поодиночке).
5. Если есть возможность написать о чём-то из области науки и техники - попробуйте написать статью для журнала СНР.
6. Если есть какие-то интересные новости с Вашего региона - попробуйте принять участие в проекте ВПоиске.
7. Если профессиональный фотограф или художник - присылайте фотографии и иллюстрации в редакцию СНР.
8. Если активный пользователь ВКонтакте - участвуйте в деятельности групп ТП и СНР, приглашайте людей в группы.
9. Если активный пользователь ЖЖ - пишите статьи научно-популярной и патриотической тематики, участвуйте в пиар-акциях Максима Калашникова.
10. Если активный пользователь RuTube - размещайте свои видеоролики научно-популярной и патриотической тематики.


Автор: партизан39 13.11.2009, 21:03

Цитата(Lord Random @ 13.11.2009, 11:07) *
Судя по тому, как события развиваются, самое срочное и первейшее дело - хорошенько автомат изучить... И морально готовиться к тому, что придется реально драться, причем не в строю под знаменем, а в одиночку поначалу...

против кого?

Автор: А.И.Агафонов 14.11.2009, 19:58

Цитата
- хорошо, назовите первые десять. Мне для начала хватит =)
Правило: мысли глобально, действуй локально (иначе попросту невозможно),- соответственно,
определите, что вам более всего не по душе – не «вообще» (скажем, не хочу «строить капитализм»!), а в конкретной у вас ситуации в Братске и что вы можете сделать (а сделать что-то всегда можно и нужно). Т.е., составьте конкретный подробный (чтобы можно было предпринимать конкретные действия) план.
Или определите, чего вы желаете более всего – и, опять-таки, составьте план достижения желаемого.

Примеры такого локального действия:
http://fb.3project.info/index.php?showtopic=13556&st=20 , сообщение от 19.05.09; сейчас из «картинок» осталось две - бОльшую часть стены «снесло»;
см. приложенный файл. (Но на рожон не лезьте. Действуйте обдуманно.)


 __________20050725.rar ( 4.38 килобайт ) : 9
 

Автор: sh_mba 16.11.2009, 10:36

Цитата(А.И.Агафонов @ 15.11.2009, 0:58) *
Правило: мысли глобально, действуй локально (иначе попросту невозможно),- соответственно,
определите, что вам более всего не по душе – не «вообще» (скажем, не хочу «строить капитализм»!), а в конкретной у вас ситуации в Братске и что вы можете сделать (а сделать что-то всегда можно и нужно). Т.е., составьте конкретный подробный (чтобы можно было предпринимать конкретные действия) план.
Или определите, чего вы желаете более всего – и, опять-таки, составьте план достижения желаемого.

Примеры такого локального действия:
http://fb.3project.info/index.php?showtopic=13556&st=20 , сообщение от 19.05.09; сейчас из «картинок» осталось две - бОльшую часть стены «снесло»;
см. приложенный файл. (Но на рожон не лезьте. Действуйте обдуманно.)


ой, <%?:%?:*>. Я не против капитализма. Это раз. Люди до коммунизма не доросли ни с ментальной, ни с материальной стороны.
Борьба с картинками на стене... на любителя. И непродуктивно. Организуйте своими силами кружок настенной живописи и прочего рисования - устройте конкурс и закрасте хоть весь город. Конечно, надо будет сходить в вашу администрацию города и немного позаниматься бумагомарательством. А краску принесут желающие рисовать...
з.ы. художники вообще много странного рисуют, и если вам что-то не нравится, не факт, что это мегаправильно.
з.ы.ы. Проактивных конкретных дел нет, что ли?

Автор: А.И.Агафонов 16.11.2009, 21:00

Забавно. Вы спросили совета – я посоветовал и привёл примеры.
Могу поделиться опытом распространения просветительских материалов, участия в пикетах, дискуссиях, организации профсоюзной ячейки, регистрации политической организации, публичных и не очень выступлений – устных, печатных, по радио и ТВ, изготовления аналитики, наконец (за последние 15 лет чем только не занимался – за исключением т.наз. «заказухи»). Однако, вам ведь нужен не отчёт, а совет.
Так чем же вас не устраивает мой совет?

План, вами приведённый, конечно же – тоже в своём роде план, но план утопичный, в общем-то. «Закрасить весь город» - в вашем случае Братск, вам никто не даст. Хотя, можете попробовать – ведь сие весьма и весьма сильный «ход»,- представьте себе весь город, заполненный рисунками такой же тематики и качества, каковые, например, заполняют «Сверхновую реальность»!.. попробуйте – по крайней мере, получите ценнейший опыт.

Касательно же того, что вам нравится, а что – нет

Цитата
Почитал, все нравится, но вот что делать конкретно - не понятно.

Я не против капитализма. Это раз. Люди до коммунизма не доросли ни с ментальной, ни с материальной стороны.
тут уж сами разбирайтесь.

А насчёт «проактивных конкретных дел» - а совсем по-русски можно? Вы не «эксы» ли имеете в виду?

Автор: sh_mba 17.11.2009, 7:42

Цитата(Johnson @ 17.11.2009, 0:30) *
А что, приведённого мною списка Вам мало?

1. Приобретите гладкоствольное или охотничье оружие, необходимую экипировку.

будет война? в далеком сибирском городке? я-то просто с палочками занимался немного и рукопашкой, но куда там очкарику...

2. Потихоньку создавайте НЗ продовольствия, медикаментов.

продовольствия целый подвал в гараже. Это же далекий сибирский городок.

3. Начните поиск людей со схожими взглядами среди родственников, знакомых, друзей, коллег и т.д. и приглашайте их на форум.

был один такой еще - уехал в Москву. в далеком сибирском городке не до большой политики - ей занимаются владельцы заводов и сетей магазинов, остальные выживают как могут.

4. Разработайте с земляками совместный план действий на случай наступления БП (чтоб не пропасть поодиночке).

я уже начинаю нервничать. Конечно, Братск - большой индустриальный город (248 тыс населения), но все же...
в армию не ходил - аспирантура унд очки.

5. Если есть возможность написать о чём-то из области науки и техники - попробуйте написать статью для журнала СНР.

увы, "чукча не писатель". мои разработки в 1С навряд ли кому интересны - уж очень они однобоко заточены.

6. Если есть какие-то интересные новости с Вашего региона - попробуйте принять участие в проекте ВПоиске.

никаких толком не знаю, уж очень политически неактивный.

7. Если профессиональный фотограф или художник - присылайте фотографии и иллюстрации в редакцию СНР.

можно уговорить отца нафотать для вас Братскую ГЭС. эпическая штуковина для приезжих. но ничего сверхнового в ней нет. новое оборудование хочет ставить наш лесохимический завод, но как вонял адски, так и будет, изменится просто состав вони (моя жена - эколог, входит в группу анализа).

8. Если активный пользователь ВКонтакте - участвуйте в деятельности групп ТП и СНР, приглашайте людей в группы.
ВКонтакт, Одноклассники - трата времени. Дела надо в реале делать.

9. Если активный пользователь ЖЖ - пишите статьи научно-популярной и патриотической тематики, участвуйте в пиар-акциях Максима Калашникова.

увы, "чукча не писатель"

10. Если активный пользователь RuTube - размещайте свои видеоролики научно-популярной и патриотической тематики.

какой Рутьюб... я обычный 1сник, экономист и преподаватель в одном флаконе - с видео никогда не работал, да и нет желания. конечно, на базе Лицея можно кружок замутить, чтоб дети самостоятельно начали что-то делать, либо прямо на своей фирме открыть курсы (только нужен преподаватель + софт) и тему выпускного занятия определить как патриотическую, а то и ура-патриотическую... dry.gif

Автор: sh_mba 17.11.2009, 7:49

Цитата(А.И.Агафонов @ 17.11.2009, 2:00) *
Забавно. Вы спросили совета – я посоветовал и привёл примеры.
Могу поделиться опытом распространения просветительских материалов, участия в пикетах, дискуссиях, организации профсоюзной ячейки, регистрации политической организации, публичных и не очень выступлений – устных, печатных, по радио и ТВ, изготовления аналитики, наконец (за последние 15 лет чем только не занимался – за исключением т.наз. «заказухи»). Однако, вам ведь нужен не отчёт, а совет.
Так чем же вас не устраивает мой совет?

План, вами приведённый, конечно же – тоже в своём роде план, но план утопичный, в общем-то. «Закрасить весь город» - в вашем случае Братск, вам никто не даст. Хотя, можете попробовать – ведь сие весьма и весьма сильный «ход»,- представьте себе весь город, заполненный рисунками такой же тематики и качества, каковые, например, заполняют «Сверхновую реальность»!.. попробуйте – по крайней мере, получите ценнейший опыт.

Касательно же того, что вам нравится, а что – неттут уж сами разбирайтесь.

А насчёт «проактивных конкретных дел» - а совсем по-русски можно? Вы не «эксы» ли имеете в виду?


Совет этот не для меня - для другого человека.
А план, приведенный мной - логическое развитие вашего. "закрасить весь город" - мы с вами взрослые люди, надо понимать, что это гипербола. Сам я увы, не художник. Но это повод обновить связи с ними =). Надо будет спросить.

Проактивные дела - дела направленные на решение вопроса заранее, в то время как реактивные дела - на ликвидирование последствий.

Конкретика - Меня интересуют технологии производства. Максимально простого и дешевого, так как все, что у меня на данный момент есть - стартап обучающей фирмы с кучей долгов и проблем, я могу выделить в лучшем случае отцовский гараж.

Автор: Johnson 17.11.2009, 19:34

Цитата(sh_mba @ 17.11.2009, 6:42) *
1. Приобретите гладкоствольное или охотничье оружие, необходимую экипировку.

будет война? в далеком сибирском городке? я-то просто с палочками занимался немного и рукопашкой, но куда там очкарику...

Охотничье ружьё с запасом патронов для "далёкого сибирского городка" - в самый раз.
Слабое зрение - не помеха, при мне некоторые деятели даже с минусовым зрением и косоглазием умудрялись на "хорошо" отстреляться.

Будет война или нет - не знаю. Может, Россия и Китай просто подпишут очередное соглашение о "дружбе и партнёрстве", по которому половина Сибири перейдёт в аренду Китаю на 49 лет. Китай завезёт несколько миллионов китайских семей. После этого любая война с Китаем потеряет смысл.

Цитата(sh_mba @ 17.11.2009, 6:42) *
3. Начните поиск людей со схожими взглядами среди родственников, знакомых, друзей, коллег и т.д. и приглашайте их на форум.

был один такой еще - уехал в Москву. в далеком сибирском городке не до большой политики - ей занимаются владельцы заводов и сетей магазинов, остальные выживают как могут.

Продолжайте поиски, не все же уезжают в Москву.

Цитата(sh_mba @ 17.11.2009, 6:42) *
4. Разработайте с земляками совместный план действий на случай наступления БП (чтоб не пропасть поодиночке).

я уже начинаю нервничать. Конечно, Братск - большой индустриальный город (248 тыс населения), но все же...
в армию не ходил - аспирантура унд очки.

Неважно, "ходили" Вы в Армию или нет. Вам следует прикинуть, что может произойти, например, когда Братская ГЭС выйдет из строя. Если произойдёт выброс хлора или аммиака с одного из предприятий. Если все супермаркеты позакрываются и придётся переходить на самопрокорм. Смотрите сами, Вы же там живёте, а не я.

Цитата(sh_mba @ 17.11.2009, 6:42) *
5. Если есть возможность написать о чём-то из области науки и техники - попробуйте написать статью для журнала СНР.

увы, "чукча не писатель". мои разработки в 1С навряд ли кому интересны - уж очень они однобоко заточены.

Вы же преподаватель-экономист. Попробуйте составить план-конспект лекции об экономическом кризисе и возможных путях выхода из него. smile.gif

Цитата(sh_mba @ 17.11.2009, 6:42) *
7. Если профессиональный фотограф или художник - присылайте фотографии и иллюстрации в редакцию СНР.

можно уговорить отца нафотать для вас Братскую ГЭС. эпическая штуковина для приезжих. но ничего сверхнового в ней нет. новое оборудование хочет ставить наш лесохимический завод, но как вонял адски, так и будет, изменится просто состав вони (моя жена - эколог, входит в группу анализа).

Что ж, это уже кое-что. smile.gif

"Кто хочет что-то сделать - ищет способы, а кто не хочет - оправдания." (с)

Автор: А.И.Агафонов 17.11.2009, 22:27

Цитата
Совет этот не для меня - для другого человека.
Вы спутали конкретные ПРИМЕРЫ с именно СОВЕТОМ: мысли глобально – действуй локально; сей совет – для любого (от «непросыхающего» сантехника до неизвестных нам «кукловодов»).

А по поводу наполнения города рисунками: я ведь всего-то написал пару эл.писем, да ещё жена побеседовала с пришедшим на приём замом указанного депутанта; таковые события очень часто происходят «кстати». (Второй пример потребовал больше «трудозатрат»: передал обращение всем указанным адресатам и разослал в несколько СМИ.)
Вообще же, идея – замечательная. Если у вас появятся какие-то наработки – делитесь (не мне – я тоже не художник, так кому-то другому могут пригодиться).

Касательно «проэктивности» - по сути замечание вполне верное. «Реактивность» - наша отечественная беда (пока не грянет – не почешемся).


Автор: sh_mba 18.11.2009, 4:48

Цитата(Johnson @ 18.11.2009, 0:34) *
Охотничье ружьё с запасом патронов для "далёкого сибирского городка" - в самый раз.
Слабое зрение - не помеха, при мне некоторые деятели даже с минусовым зрением и косоглазием умудрялись на "хорошо" отстреляться.

Будет война или нет - не знаю. Может, Россия и Китай просто подпишут очередное соглашение о "дружбе и партнёрстве", по которому половина Сибири перейдёт в аренду Китаю на 49 лет. Китай завезёт несколько миллионов китайских семей. После этого любая война с Китаем потеряет смысл.

Продолжайте поиски, не все же уезжают в Москву.

Неважно, "ходили" Вы в Армию или нет. Вам следует прикинуть, что может произойти, например, когда Братская ГЭС выйдет из строя. Если произойдёт выброс хлора или аммиака с одного из предприятий. Если все супермаркеты позакрываются и придётся переходить на самопрокорм. Смотрите сами, Вы же там живёте, а не я.

Вы же преподаватель-экономист. Попробуйте составить план-конспект лекции об экономическом кризисе и возможных путях выхода из него. smile.gif

Что ж, это уже кое-что. smile.gif

"Кто хочет что-то сделать - ищет способы, а кто не хочет - оправдания." (с)


Ружье - к нему надо сейф, билет охотника и кучу других приблуд. С временем свободным и так проблемы. Когда ходил в школе в тир, стрелял неплохо... А надо будет - друг охапку ружей притащит... насчет патронов - тоже к нему, вся техкомната в гараже у него ящиками заставлена =)

Насчет хлора - ну ей богу, задолбали пугать Братск хлорным заводом - он давно не работает и хлора в его баках нет. Братская ГЭС - не Саяно-Шушенская, она в принципе не может так сломаться. Проблемы если и могут быть - с ОРУ, если там ЭМИ-бомбу рвануть...

Я преподаватель информатики, веду курсы 1С, немного статистики. Советовать всей стране как выйти из кризиса? хех... 1. Ставить цели по SMART-технологии 2. Считать смету и бюджеты под эти цели 3. Оперативно реагировать на отклонения, меняя цели и корректируя бюджеты. 4. PROFIT =)
Как экономист производственного предприятия (хлебобулка) я НЕ ПОНИМАЮ, что это за кризис и откуда ему взяться для разумно ведущего свою деятельность завода - больших, критически важных кредитов мы не берем принципиально. Небольшие - гасим досрочно. Реинвестируем прибыль. Блин... как верно говорят - кризис в мозгах.


Автор: sh_mba 18.11.2009, 5:15

Цитата(А.И.Агафонов @ 18.11.2009, 3:27) *
Вы спутали конкретные ПРИМЕРЫ с именно СОВЕТОМ: мысли глобально – действуй локально; сей совет – для любого (от «непросыхающего» сантехника до неизвестных нам «кукловодов»).

А по поводу наполнения города рисунками: я ведь всего-то написал пару эл.писем, да ещё жена побеседовала с пришедшим на приём замом указанного депутата; таковые события очень часто происходят «кстати». (Второй пример потребовал больше «трудозатрат»: передал обращение всем указанным адресатам и разослал в несколько СМИ.)
Вообще же, идея – замечательная. Если у вас появятся какие-то наработки – делитесь (не мне – я тоже не художник, так кому-то другому могут пригодиться).

Касательно «проактивности» - по сути замечание вполне верное. «Реактивность» - наша отечественная беда (пока не грянет – не почешемся).


может быть... я практик. реально сделанное дело для меня - лучший совет.

Автор: А.И.Агафонов 19.11.2009, 21:39

Резюмирую:
вы что-то почитали (видимо, книги М.Калашникова),
что-то из прочитанного вам понравилось,
вы спросили совета – что делать;
вам дали ряд советов, из коих выделились два конкретных - приемлемых для вас - дела:
фотосессия по Братской ГЭС для «Сверхновой реальности»,
организация агитационного оформления в городе.
Думаю, теперь логичным будет приступить к соответствующим действиям, потому как заявление «я – практик» подтверждается именно действием.

Ps: на всякий случай, экономя ваше время, замечу – участники Третьего проекта удовлетворительно ориентируются в происходящем (в т.ч., ЧТО такое «крысис»), знают свои возможности, поэтому общего плана встречные советы «что делать» им вряд ли нужны (хотя конструктивные замечания «со стороны» по поводу каких-то конкретных дел, разумеется, обязательно нужны и важны).

Автор: sh_mba 20.11.2009, 9:26

Цитата(А.И.Агафонов @ 20.11.2009, 2:39) *
Резюмирую:
вы что-то почитали (видимо, книги М.Калашникова),
что-то из прочитанного вам понравилось,
вы спросили совета – что делать;
вам дали ряд советов, из коих выделились два конкретных - приемлемых для вас - дела:
фотосессия по Братской ГЭС для «Сверхновой реальности»,
организация агитационного оформления в городе.
Думаю, теперь логичным будет приступить к соответствующим действиям, потому как заявление «я – практик» подтверждается именно действием.

Ps: на всякий случай, экономя ваше время, замечу – участники Третьего проекта удовлетворительно ориентируются в происходящем (в т.ч., ЧТО такое «крысис»), знают свои возможности, поэтому общего плана встречные советы «что делать» им вряд ли нужны (хотя конструктивные замечания «со стороны» по поводу каких-то конкретных дел, разумеется, обязательно нужны и важны).


фотки будут

Автор: sh_mba 30.11.2009, 7:53

Цитата(sh_mba @ 20.11.2009, 14:26) *
фотки будут


чуть позже - свадьба "подвела" happy.gif=)

Автор: р.б Алексей 30.11.2009, 11:59

Цитата
чуть позже - свадьба "подвела" happy.gif=)


Поздравляю.

Автор: AIL 11.2.2010, 7:32

Цитата(Johnson @ 13.11.2009, 18:40) *
1. Приобретите гладкоствольное или охотничье оружие, необходимую экипировку.
2. Потихоньку создавайте НЗ продовольствия, медикаментов.
3. Начните поиск людей со схожими взглядами среди родственников, знакомых, друзей, коллег и т.д. и приглашайте их на форум.
4. Разработайте с земляками совместный план действий на случай наступления БП (чтоб не пропасть поодиночке).
5. Если есть возможность написать о чём-то из области науки и техники - попробуйте написать статью для журнала СНР.
6. Если есть какие-то интересные новости с Вашего региона - попробуйте принять участие в проекте ВПоиске.
7. Если профессиональный фотограф или художник - присылайте фотографии и иллюстрации в редакцию СНР.
8. Если активный пользователь ВКонтакте - участвуйте в деятельности групп ТП и СНР, приглашайте людей в группы.
9. Если активный пользователь ЖЖ - пишите статьи научно-популярной и патриотической тематики, участвуйте в пиар-акциях Максима Калашникова.
10. Если активный пользователь RuTube - размещайте свои видеоролики научно-популярной и патриотической тематики.

Почему бы не вынести отдельную тему, в которой в первом посте привести ВСЕ возможности реального дела, которое может осуществить любой начинающий, и нетолько пользователь, или просто сочувствующий идеям данного сообщества, мимоходом зашедший на ресурс. И периодически обновлять этот список, с появлением новых возможностей, действующих проектов. Увидев заглавие этой темы, например на главной странице форума, он может сразу найти для себя список реальных возможностей, что можно сделать уже сейчас, имея излишки капитала, или без особых вложений, увидит ряд пунктов, которые он мог бы осуществить и сразу приступит к действию. Это был бы своеобразный путеводитель по форуму, ориентированный на действие.
Вот к примеру, примерный список (+ к вышеизложенным johnson-ом) реально возможных дел, на пути к возрождению России:
- если есть возможность и желание можно внести свой материальный вклад на счёт КЦ на благо развития всевозможных проектов...
- выписать свежий номер журнала "Сверхновая реальность"
- участвовать в обсуждениях форума
- постить ссылки на данный форум в местах скопления людей близких по духу с похожими целями, а также в блогах, личных страницах
- Самообучение, самообразование
- чтение книг таких-то, таких-то
***

- принимать участие по возможности в проектах из раздела "Проекты.."
Например
- выписать бесплатный диск с последним дистрибутивом AltLinux и начать изучение linux, в целях популяризации отечественного, свободного ПО
- принимать участие в разработке или поиске материалов к очередному номеру "Сверхновой.."
***
В будущем возможные задачи smile.gif:
- принимать участие в разработке, строительств народного футурополиса
- принимать участие в разработке целей задачь, методов и т.д. новой партии правительства


В общем может выйти довольно внушительный список, с пунктами, подпунктами, где каждый, или почти каждый сможет найти свои пункты и сразу приступить к действию. По крайней мере острого вопроса в стиле Достоевского smile.gif "Что делать?" стоять уже не будет.

Автор: AIL 19.2.2010, 5:55

http://fb.3project.info/index.php?showtopic=12926&hl= самое простое, даже с дивана вставать не обязательно - одновременное думанье общей мысли. Правда эффект не гарантируетсяsmile.gif

Автор: Доктор Кац 30.5.2010, 0:32

Начинать всегда трудно, особенно когда не знаешь с чего начинать. Я решил для начала получить необходимые знания и навыки, научиться думать и грамотно излагать идеи (третьего проекта или собственные), наладить контакты с соратниками. Порой жалею, что не приобщился к ТП ранее и потратил много времени на бесполезные дела. Не получается пока выбрать конкретную область деятельности, в которой я мог бы приложить свои силы на благо своей земле.

Автор: skiF AK-47 21.9.2010, 13:54

Я думаю что должен быть общий план действия для всех участников ТП. Мы ведь для этого и собрались чтобы обьединять наши усилия и добиватся максимальных результатов. Нужно четко обозначить к чему мы стремимся, поставить цели, распределить задачи и в бой!

У каждого организма в клетках хранится информация в виде спиралей ДНК. На этой информации строится план развития организма. Так вот у меня складывается впечатление что у организма под названием Третий Проект, в 21 ряду одна лишняя хромосома . Нас убивают, наших детей садят на наркоту, нашу землю раздают китайцам, карейцам и прочим уродам. А мы все пускаем слюни и верим что все поменяется "если только захотеть и сделать капельку". Действовать нужно активно, целенаправлено и сообща!

Автор: nikao 21.9.2010, 23:07

Цитата(skiF AK-47 @ 21.9.2010, 10:54) *
А мы все пускаем слюни и верим что все поменяется "если только захотеть и сделать капельку".

... Вы не правы...

Кроме того для предлагаемых Вами действий нужны не только команда (команды на местах) но и мало-мальские рычаги власти и навыки оной пользоваться....

Автор: А.И.Агафонов 22.9.2010, 8:32

Цитата
Я думаю что должен быть общий план действия ... Нужно четко обозначить к чему мы стремимся, поставить цели, распределить задачи и в бой! ... Нас убивают, наших детей садят на наркоту, нашу землю раздают китайцам, карейцам и прочим уродам. А мы все пускаем слюни и верим что все поменяется "если только захотеть и сделать капельку". Действовать нужно активно, целенаправлено и сообща!
Небольшой экскурс в историю.
КПРФ существует достаточно давно. Организация вполне... организованная, с немалыми ресурсами (идеология, кадры, финансы). Достаточно давно имел опыт сотрудничества с оной. Слюней не пускали, но...
Результаты деятельности КПРФ вам очевидны?
Некоторое время назад местный руководитель приглашал "вступить" - не вступаю,- понимаете, почему?

Аллегорически: перетягивание каната - представляете? Один действительно тянет туда, куда надо; другой только держится за канат; третий потихоньку мешает соседям...
Дело в том, что участвовать в сём "перетягивании" можно практически где угодно и как угодно - и, что существенно, от оного "перетягивания" НИКТО уклониться не может.
Так что и вы в любом случае в сём "перетягивании" участвуете - ну а отыскать участок, где вы сможете максимально выложиться, разумеется,- можете только вы сами.

Поставьте для начала какую-нибудь определённую цель - небольшую, но теоретически достижимую в течение, скажем, нескольких месяцев. Набросайте план её достижения. Действуйте согласно плану. Отмечайте все удачи и ошибки, корректируйте деятельность...
Словом, "партизаньте", обдуманно взаимодействуя с другими - война нынче именно такая, что регулярные соединения в общем неизменно терпят поражение.

Автор: skiF AK-47 22.9.2010, 13:41

Ладно, вас понял. Буду работать, о результатах потом доложу. Спасибо за инфу.

Автор: Abyss 28.9.2010, 10:38

По сабжу - начинать надо с себя, в качестве 1-го руководства возьмите книгу "Боевая машина" автор А.Тарас.

Автор: А.И.Агафонов 15.10.2010, 23:04

А можно начинать не с себя, любимого, а с небольшой, но настоящей поддержки тех, кто уже не только начал, но и успел пострадать за Общее Дело.

От А.Н.Севастьянова получил ссылку: http://skoro-skoro.livejournal.com/645716.html .
Возьмите, да напишите небольшое письмо - только прежде внимательно прочитайте текст с советами (в частности, никаких "долой!" и т.п - оное не нужно ни перлюстраторам, ни заключённым).
У кого есть возможность - навестите, принесите передачу.
Многое можно сделать (обдуманно, не сгоряча, разумеется), а сделаете - появится важное чувство сопричастности, прибавится сил и идей.

Автор: skiF AK-47 13.11.2010, 16:06

Всем кто хочет объединиться ради жизни Русского народа, советую посетить сайт
www.soprotivlenie.su. это не нацисткий сайт.

Автор: ViPo 13.11.2010, 17:42

Цитата(skiF AK-47 @ 13.11.2010, 16:06) *
www.soprotivlenie.su. это не нацисткий сайт.
Правильно, не нацистский, а фашистский.

Автор: skiF AK-47 14.11.2010, 14:13

Цитата(ViPo @ 13.11.2010, 22:42) *
Правильно, не нацистский, а фашистский.

Перед тем как говорить стоит все хорошо прочитать, несмотря на то что "букаф многа". С той же увереностью и о вас можно сказать - конченый либерал.

Автор: ViPo 14.11.2010, 16:41

Ну конченный не конченный, а многое из либеральных учений мне близко, и это вовсе не мешает мне считать себя патриотом России, радоваться её успехам и огорчаться неудачам. Просто у меня несколько другой подход к пониманию проблем страны.
Что же касается многих буков, то не волнуйтесь - прочёл, и лишний раз убедился, что все националистические идеологии похожи, хоть в России, хоть в Италии.

Автор: skiF AK-47 14.11.2010, 17:08

Цитата(ViPo @ 14.11.2010, 21:41) *
Ну конченный не конченный, а многое из либеральных учений мне близко, и это вовсе не мешает мне считать себя патриотом России, радоваться её успехам и огорчаться неудачам. Просто у меня несколько другой подход к пониманию проблем страны.
Что же касается многих буков, то не волнуйтесь - прочёл, и лишний раз убедился, что все националистические идеологии похожи, хоть в России, хоть в Италии.

Разве можно быть патриотом России, и не любить Русский народ? Я до костного мозга националист, но тем не менее у меня много друзей и не славянской внешности. Национализм я понимаю как служение своему(славянскому) народу, участие в возрождение его культурных ценностей. Не надо путать нацизм и национализм.

Автор: ViPo 14.11.2010, 17:36

Цитата(skiF AK-47 @ 14.11.2010, 17:08) *
Разве можно быть патриотом России, и не любить Русский народ?
А кто здесь не любит русский народ?
Цитата(skiF AK-47 @ 14.11.2010, 17:08) *
Не надо путать нацизм и национализм.
Я и не путаю, а вот итальянское националистическое движение, получившее название фашизм, весьма сходно, на мой взгляд. Главное отличие на сегодняшний момент - отсутствие сильного лидера (по крайней мере я не заметил упоминаний о нём на приведённом вами сайте), ну и небольшая примесь социализма в качестве национального колорита.

Автор: skiF AK-47 14.11.2010, 18:25

Вы видите еще какие-то пути, кроме национализма, для культурного и морально нравственного возрождения русского народа? Как без силы народа свергнуть голем? Национализм - это путь к созданию этой силы.

Автор: ViPo 14.11.2010, 20:06

Путь? Пожалуйста: хочешь улучшить жизнь своего народа? Улучши свою! Построй дом, посади дерево, вырасти сына!
Хотите большего масштаба? Отлично. Создайте своё дело, развивайте его.
Только не спешите обвинять меня во всех смертных грехах, а сначала хорошо подумайте над мыслью: может ли человек, немогущий обустроить свою жизнь, обустроить жизнь страны?

Автор: А.И.Агафонов 14.11.2010, 20:34

Цитата
Путь? Пожалуйста: хочешь улучшить жизнь своего народа? Улучши свою! Построй дом, посади дерево, вырасти сына!
Хотите большего масштаба? Отлично. Создайте своё дело, развивайте его.
Замечательные слова!.. одна беда - сегодня сего отчётливо МАЛО. Надобно большее: даже большее, чем требовалось во времена таможенника Верещагина... (кстати, "сказка - ложь, да в ней намёк"; собрался-таки помочь Верещагин, да поздно и неумело - не зная броду, сунулся в воду и погиб).

Автор: ViPo 14.11.2010, 20:44

Соглашусь, в том то и беда что мало! Люди всё надеются что придёт некто всесильный к власти и решит все проблемы. И не хотим понять и принять что за свою жизнь, за жизнь своей семьи ответственны прежде всего мы сами, что государство это не кто то там сверху, а это мы с вами, общество, народ.

Автор: Астроном 14.11.2010, 21:14

ViPo, либеральные штампы, произносимые Вами, слышны с 80-х годов. Не надо их больше, 20 лет развития в соответствии с ними показали всю их ложь, иже и ложь провозглашающих такие бредни.

"http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=37&t=32294&st=0&sk=t&sd=a&start=45 - это есть форма существования и развития какого-либо народа. Народа не может быть без государства или его подобия, то есть формы, которая неизвестна нам как государство, и в то же время ее уже можно признать государством, если мы начинаем видеть и понимать эту форму. Без своей формы, государства, любой народ распадается, ассимилируется с народами у которых есть государство. И здесь нет исключений из правил.
Евреи не ассимилировались.
Следовательно, они организованы в какой-то, нам еще неизвестной, форме. И, мы можем вести речь о незримом еврейском государстве."

Если есть государство как форма существования народа, то есть и руководство государством, то есть "...высшее человеческое благо, представляющее собой труд, жизнедеятельность лучших из лучших людей, которые направляют всех остальных людей к их успешному существованию и развитию ради благополучия всех и каждого человека".

К сожалению, в России к управлению пришли далеко не лучшие из лучших. Результат их руководства известен - открытые враги во времена ВОВ нанесли значительно меньший урон как всей стране, так и большинству людей. Поэтому сегодня стоит вопрос не об улучшении собственной жизни, а о физическом выживании русского рода, что можно сделать лишь сообща.

Автор: ViPo 14.11.2010, 22:12

Цитата(Астроном @ 14.11.2010, 21:14) *
"http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=37&t=32294&st=0&sk=t&sd=a&start=45 - это есть форма существования и развития какого-либо народа. Народа не может быть без государства или его подобия, то есть формы, которая неизвестна нам как государство, и в то же время ее уже можно признать государством, если мы начинаем видеть и понимать эту форму. Без своей формы, государства, любой народ распадается, ассимилируется с народами у которых есть государство. И здесь нет исключений из правил.
Евреи не ассимилировались.
Следовательно, они организованы в какой-то, нам еще неизвестной, форме. И, мы можем вести речь о незримом еврейском государстве."
По другой точке зрения, это лишь свидетельствует о несостоятельности первоначально приведённого определения государства. smile.gif
Цитата(Астроном @ 14.11.2010, 21:14) *
Если есть государство как форма существования народа, то есть и руководство государством, то есть "...высшее человеческое благо, представляющее собой труд, жизнедеятельность лучших из лучших людей, которые направляют всех остальных людей к их успешному существованию и развитию ради благополучия всех и каждого человека".
Другими словами погонщики, ведущие стадо. В этом и состоит разница между двумя подходами, что я вижу (ну по крайней мере стараюсь видеть, хотя с отдельными индивидами это весьма сложно) в людях не глупое быдло, требующее кнута и пряника для того чтобы стать счастливее (а почему вы считаете что ваше понятие счастья универсально для всех?), а личности, с которыми можно и нужно договариваться, которым нужно объяснять и доказывать для улучшения жизни как моей так и их, и которые вольны соглашаться со мной или нет по своему усмотрению.
Не спорю, в отдельные моменты истории необходима быстрая консолидация усилий, но такая консолидация вызванная искусственным силовым воздействием (неважно внешним или внутренним) продлившаяся слишком долго изматывает общество, снижает его пассионарность, если пользоваться терминологией Л. Гумилёва.

Автор: А.И.Агафонов 14.11.2010, 22:52

Цитата
есть и руководство государством, то есть "...высшее человеческое благо, представляющее собой труд, жизнедеятельность лучших из лучших людей, которые направляют всех остальных людей к их успешному существованию и развитию ради благополучия всех и каждого человека".

Другими словами погонщики, ведущие стадо.
Зачем же так передёргивать?!
Или вы всерьёз верите обрезанному - и поэтому ставшему неверным - тезису о кухарке, правящей государством?..

Любое человеческое сообщество, организованное тем или иным образом, неминуемо характеризуется распределением обязанностей, специализацией. И, следовательно, кто-то берёт на себя координирующие, управленческие функции, кто-то - производственные... не называете же вы директора вашей фирмы - пастухом, а его подчинённых - стадом? (Или,- если сами являетесь директором, то не почитаете же своих подчинённых за быдло!)
То же самое - только "малость посложнее" - и относительно государства.
Цитата
личности, с которыми можно и нужно договариваться, которым нужно объяснять и доказывать
Теоретически сие совершенно так, а практически директор по большей части отдаёт распоряжения (после совещаний, разумеется) - и любители протестовать долго на своих должностях не задерживаются.

Автор: =Admin= 20.11.2010, 3:04

Обсуждение, ушедшее в экономическую плоскоть отрезал отсюда как внетем и перенёс посты вот сюда: http://fb.3project.info/index.php?showtopic=14122

Автор: obizhaev 20.12.2010, 16:10

С чего начинать модернизацию, ответ на комментарий Никитенко Сергея

Комментарий к записи от 27 марта 2010
• Никитенко Сергей, Московская область 17 декабря 2010 02:26
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я работаю в сфере науки, точнее в одном из институтов РАН. И вижу ситуацию, так сказать, изнутри. И хотелось бы Вам рассказать как выглядит эта ситуация с моей точки зрения.
Сколково – это очень хороший проект. Но у нас в стране ведь уже есть множество наукоградов и научных центров, как с быть с ними? Может быть, и на их базе основать инновационные центры?
Проблем в Российской науке очень много. И прежде всего это невостребованность науки. Об этом был, например, доклад директора Института США и Канады РАН Сергея Рогова.
Не понятно, о какой модернизации может идти речь, если вся наука в целом, не считая единичных прорывных моментов, в полном упадке. Мы видим по публикациям и по общению с нашими иностранными коллегами как обстоят дела с наукой за границей. И я могу точно сказать, что на данный момент нам очень сложно соревноваться с учеными из США, Японии, Евросоюза, и даже из Китая и Южной Кореи… Мы очень сильно от них отстаём. И отставание продолжает расти.
За рубежом вышло сразу два отчета авторитетных аналитиков о состоянии российской науки. Свои данные опубликовали Thomson Reuters (к слову, владельцы портала Web of Science, где индексируются все научные публикации) и Национальный научный фонд США (NSF). Оба отчета неутешительны: несмотря на расхожее мнение об улучшении ситуации в российской науке (особенно в области финансирования) по сравнению с 90-ми годами, по ряду ключевых показателей ситуация как раз ухудшается.
Начинать модернизацию, по моему мнению, следует с образования и науки в целом. Почему бы, наряду с другими нацпроектами, не объявить нацпроект «наука»? По-моему, это логично…
Обсудить в Живом Журнале

Из комментария на блоге Президента РФ блогера Никитенко Сергей, Московская область 17 декабря 2010 02:26 по Теме: Наука, технологии, инновации: «Начинать модернизацию, по моему мнению, следует с образования и науки в целом. Почему бы, наряду с другими нацпроектами, не объявить нацпроект «наука»? По-моему, это логично…».
Краткий ответ.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, уважаемый Никитенко Сергей!
Наука, как говорится, витает в облаках, а образование это дело перспективно дальнее, рассчитанное на следующие поколения, и отдача от него будет, как минимум через пять лет, а то и через десять и более лет.
А зримо-ощутимые результаты нужны, если не сразу и сейчас, то в самое ближайшее время, от полугода до полутора лет.
Поэтому начинать модернизацию надо не с образования и науки, как Вы, уважаемый Сергей, сказали «в целом», а с изобретательско-патентного дела, с создания Союза изобретателей РФ, и с реализации всех предложений самарских изобретателей (см. статью Волчанского Н.Ю. «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml ).
Что же касается, Вашего предложения, уважаемый Сергей, то всё это никоем образом не будет как-то противоречить этому Вашему предложению. Модернизация в области образования и науки будет происходить технологически последовательно, но потом и вслед за всем этим, а может быть, и одновременно с этим.
Надо объявлять и начинать конкретно практически делать нацпроект под названием «НОВОЕ РОССИЙСКОЕ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКО-ПАТЕНТНОЕ ДЕЛО». Так что, как сказал Кузнецов Андрей Витальевич в своём комментарии от 14 декабря 2010 13:42 на блоге Президента РФ по Теме: Наука, технологии, инновации: «вперёд за Родину со связкой ручных гранат»!
Обижаев Сергей Михайлович, профессиональный патентовед
e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
18 декабря 2010 года
( Этот комментарий отправлен модераторам блога Президента РФ 18 декабря 2010 года в 19:35 )

Автор: obizhaev 23.5.2011, 12:59

Цитата(obizhaev @ 20.12.2010, 17:10) *
С чего начинать модернизацию, ответ на комментарий Никитенко Сергея

Комментарий к записи от 27 марта 2010
• Никитенко Сергей, Московская область 17 декабря 2010 02:26
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я работаю в сфере науки, точнее в одном из институтов РАН. И вижу ситуацию, так сказать, изнутри. И хотелось бы Вам рассказать как выглядит эта ситуация с моей точки зрения.
Сколково – это очень хороший проект. Но у нас в стране ведь уже есть множество наукоградов и научных центров, как с быть с ними? Может быть, и на их базе основать инновационные центры?
Проблем в Российской науке очень много. И прежде всего это невостребованность науки. Об этом был, например, доклад директора Института США и Канады РАН Сергея Рогова.
Не понятно, о какой модернизации может идти речь, если вся наука в целом, не считая единичных прорывных моментов, в полном упадке. Мы видим по публикациям и по общению с нашими иностранными коллегами как обстоят дела с наукой за границей. И я могу точно сказать, что на данный момент нам очень сложно соревноваться с учеными из США, Японии, Евросоюза, и даже из Китая и Южной Кореи… Мы очень сильно от них отстаём. И отставание продолжает расти.
За рубежом вышло сразу два отчета авторитетных аналитиков о состоянии российской науки. Свои данные опубликовали Thomson Reuters (к слову, владельцы портала Web of Science, где индексируются все научные публикации) и Национальный научный фонд США (NSF). Оба отчета неутешительны: несмотря на расхожее мнение об улучшении ситуации в российской науке (особенно в области финансирования) по сравнению с 90-ми годами, по ряду ключевых показателей ситуация как раз ухудшается.
Начинать модернизацию, по моему мнению, следует с образования и науки в целом. Почему бы, наряду с другими нацпроектами, не объявить нацпроект «наука»? По-моему, это логично…
Обсудить в Живом Журнале

Из комментария на блоге Президента РФ блогера Никитенко Сергей, Московская область 17 декабря 2010 02:26 по Теме: Наука, технологии, инновации: «Начинать модернизацию, по моему мнению, следует с образования и науки в целом. Почему бы, наряду с другими нацпроектами, не объявить нацпроект «наука»? По-моему, это логично…».
Краткий ответ.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, уважаемый Никитенко Сергей!
Наука, как говорится, витает в облаках, а образование это дело перспективно дальнее, рассчитанное на следующие поколения, и отдача от него будет, как минимум через пять лет, а то и через десять и более лет.
А зримо-ощутимые результаты нужны, если не сразу и сейчас, то в самое ближайшее время, от полугода до полутора лет.
Поэтому начинать модернизацию надо не с образования и науки, как Вы, уважаемый Сергей, сказали «в целом», а с изобретательско-патентного дела, с создания Союза изобретателей РФ, и с реализации всех предложений самарских изобретателей (см. статью Волчанского Н.Ю. «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml ).
Что же касается, Вашего предложения, уважаемый Сергей, то всё это никоем образом не будет как-то противоречить этому Вашему предложению. Модернизация в области образования и науки будет происходить технологически последовательно, но потом и вслед за всем этим, а может быть, и одновременно с этим.
Надо объявлять и начинать конкретно практически делать нацпроект под названием «НОВОЕ РОССИЙСКОЕ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКО-ПАТЕНТНОЕ ДЕЛО». Так что, как сказал Кузнецов Андрей Витальевич в своём комментарии от 14 декабря 2010 13:42 на блоге Президента РФ по Теме: Наука, технологии, инновации: «вперёд за Родину со связкой ручных гранат»!
Обижаев Сергей Михайлович, профессиональный патентовед
e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
18 декабря 2010 года
( Этот комментарий отправлен модераторам блога Президента РФ 18 декабря 2010 года в 19:35 )

Ответ нашим коллегам на блоге Президента РФ.
Уважаемые коллеги! Разрешите вмешаться в вашу бурную дискуссию, и просто ответить на высказывание Дмитриева Юрия, Москва в его комментарии от 18 мая 2011 20:36 ( http://blog.kremlin.ru/accounts/32167 ):
«Но нельзя уходить от главного вопроса ученых - в чем первопричина бед человечества, и какая высшая цивилизационная цель могла бы стать высшим критерием».
Первопричина бед человечества заключается в том, что развитие производственных отношений всегда отстаёт от развития производительных сил. А также и то, что недоразвитые производственные отношения всегда тормозят развитие производительных сил человеческого общества. Именно в этом заключается первопричина всех бед человечества, социальной нестабильности, общественных катаклизмов и всевозможных социальных революций.
Высшей цивилизационной целю является максимально-возможно-свободное (без каких либо препятствий ) развитие производительных сил человеческого общества.
Кстати, рекомендую всем участникам дискуссии почитать статью самарского изобретателя и патентоведа Волчанского Н.Ю. «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml .
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
20 мая 2011 года
( Отправлено модераторам блога Президента РФ по Теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" 20 мая 2011 года в 20:15;
а также 21.05.2011 :: 20:50:19 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/230#238 и 23.05.2011, 01:03 размещено на сайте http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3050 )

Автор: obizhaev 23.5.2011, 12:59

Цитата(obizhaev @ 20.12.2010, 17:10) *
С чего начинать модернизацию, ответ на комментарий Никитенко Сергея

Комментарий к записи от 27 марта 2010
• Никитенко Сергей, Московская область 17 декабря 2010 02:26
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я работаю в сфере науки, точнее в одном из институтов РАН. И вижу ситуацию, так сказать, изнутри. И хотелось бы Вам рассказать как выглядит эта ситуация с моей точки зрения.
Сколково – это очень хороший проект. Но у нас в стране ведь уже есть множество наукоградов и научных центров, как с быть с ними? Может быть, и на их базе основать инновационные центры?
Проблем в Российской науке очень много. И прежде всего это невостребованность науки. Об этом был, например, доклад директора Института США и Канады РАН Сергея Рогова.
Не понятно, о какой модернизации может идти речь, если вся наука в целом, не считая единичных прорывных моментов, в полном упадке. Мы видим по публикациям и по общению с нашими иностранными коллегами как обстоят дела с наукой за границей. И я могу точно сказать, что на данный момент нам очень сложно соревноваться с учеными из США, Японии, Евросоюза, и даже из Китая и Южной Кореи… Мы очень сильно от них отстаём. И отставание продолжает расти.
За рубежом вышло сразу два отчета авторитетных аналитиков о состоянии российской науки. Свои данные опубликовали Thomson Reuters (к слову, владельцы портала Web of Science, где индексируются все научные публикации) и Национальный научный фонд США (NSF). Оба отчета неутешительны: несмотря на расхожее мнение об улучшении ситуации в российской науке (особенно в области финансирования) по сравнению с 90-ми годами, по ряду ключевых показателей ситуация как раз ухудшается.
Начинать модернизацию, по моему мнению, следует с образования и науки в целом. Почему бы, наряду с другими нацпроектами, не объявить нацпроект «наука»? По-моему, это логично…
Обсудить в Живом Журнале

Из комментария на блоге Президента РФ блогера Никитенко Сергей, Московская область 17 декабря 2010 02:26 по Теме: Наука, технологии, инновации: «Начинать модернизацию, по моему мнению, следует с образования и науки в целом. Почему бы, наряду с другими нацпроектами, не объявить нацпроект «наука»? По-моему, это логично…».
Краткий ответ.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, уважаемый Никитенко Сергей!
Наука, как говорится, витает в облаках, а образование это дело перспективно дальнее, рассчитанное на следующие поколения, и отдача от него будет, как минимум через пять лет, а то и через десять и более лет.
А зримо-ощутимые результаты нужны, если не сразу и сейчас, то в самое ближайшее время, от полугода до полутора лет.
Поэтому начинать модернизацию надо не с образования и науки, как Вы, уважаемый Сергей, сказали «в целом», а с изобретательско-патентного дела, с создания Союза изобретателей РФ, и с реализации всех предложений самарских изобретателей (см. статью Волчанского Н.Ю. «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml ).
Что же касается, Вашего предложения, уважаемый Сергей, то всё это никоем образом не будет как-то противоречить этому Вашему предложению. Модернизация в области образования и науки будет происходить технологически последовательно, но потом и вслед за всем этим, а может быть, и одновременно с этим.
Надо объявлять и начинать конкретно практически делать нацпроект под названием «НОВОЕ РОССИЙСКОЕ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКО-ПАТЕНТНОЕ ДЕЛО». Так что, как сказал Кузнецов Андрей Витальевич в своём комментарии от 14 декабря 2010 13:42 на блоге Президента РФ по Теме: Наука, технологии, инновации: «вперёд за Родину со связкой ручных гранат»!
Обижаев Сергей Михайлович, профессиональный патентовед
e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
18 декабря 2010 года
( Этот комментарий отправлен модераторам блога Президента РФ 18 декабря 2010 года в 19:35 )

Ответ нашим коллегам на блоге Президента РФ.
Уважаемые коллеги! Разрешите вмешаться в вашу бурную дискуссию, и просто ответить на высказывание Дмитриева Юрия, Москва в его комментарии от 18 мая 2011 20:36 ( http://blog.kremlin.ru/accounts/32167 ):
«Но нельзя уходить от главного вопроса ученых - в чем первопричина бед человечества, и какая высшая цивилизационная цель могла бы стать высшим критерием».
Первопричина бед человечества заключается в том, что развитие производственных отношений всегда отстаёт от развития производительных сил. А также и то, что недоразвитые производственные отношения всегда тормозят развитие производительных сил человеческого общества. Именно в этом заключается первопричина всех бед человечества, социальной нестабильности, общественных катаклизмов и всевозможных социальных революций.
Высшей цивилизационной целю является максимально-возможно-свободное (без каких либо препятствий ) развитие производительных сил человеческого общества.
Кстати, рекомендую всем участникам дискуссии почитать статью самарского изобретателя и патентоведа Волчанского Н.Ю. «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml .
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
20 мая 2011 года
( Отправлено модераторам блога Президента РФ по Теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" 20 мая 2011 года в 20:15;
а также 21.05.2011 :: 20:50:19 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/230#238 и 23.05.2011, 01:03 размещено на сайте http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3050 )

Автор: obizhaev 24.5.2011, 15:15

IndigoCity, Хабаровский край 18 мая 2011 04:21 http://blog.kremlin.ru/accounts/111138
<С большим сожалением читаю отзывы людей о "ненужности" "камня" в виде авторских прав, патентного права>
<Мы заранее находимся в менее выгодном положении, так как новейшие технологии и разработки нам не продают, соответственно без собственных мы проигрываем в эффективности и качестве производства. Мы уверенно стремимся к 100% сырьевой экономике>
Уважаемый IndigoCity, Вы пытаетесь выступать в защиту «патентного права» от каких-то не имеющих достаточных оснований, нападок малосведущих непрофессиональных в изобретательско-патентном деле людей.
Не нервничайте и не переживайте, пожалуйста, так сильно. Уверяю Вас, воинствующее невежество в данном конкретном случае не одержит очередную победу.
Вот через какое-то время будут приняты статьи инициативного законопроекта самарских изобретателей под названием «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» ( http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml ) в качестве дополнений и разъяснений к статьям Гражданского Кодекса РФ. Это непременно (с неотвратимой неизбежностью) произойдёт. Рано или поздно РАЗУМНОЕ всё равно становится ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. Этот процесс кто-то может как-то только затормозить (притормозить), но остановить его объективно никто не в состоянии и не сможет, это невозможно вообще никому.
После принятия законопроекта «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» ( http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml ) все эти разговоры и отзывы недостаточно компетентных людей «о "ненужности" "камня" в виде патентного права» растают «как дым, как утренний туман».
Если сейчас Вы так считаете, что «мы заранее находимся в менее выгодном положении», то после принятия этого законопроекта (см. статью Волчанского Н.Ю. «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml) мы, как говорил американский изобретатель Самюэль Кольт - «уравняем шансы».
Законопроект «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» существенно обновляет стародавнюю (400-летнюю патентную систему) и, образно выражаясь, обеспечивает патентной системе новое «второе» дыхание — даст новую вторую жизнь. И у нас в стране по этому вопросу, наконец-то, настанет общественная консолидация и всеобщая согласованность (congruit universa ), и наступит удовлетворение, умиротворение и успокоение каких-либо людей несогласных с чем-либо.
И ещё, принятие законопроект самарских изобретателей «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» станет важнейшим этапным, ощутимо-зримо-знаковым пунктом в развороте всей российской экономики в противоположном направлении от «100% сырьевой экономики», о которой Вы, уважаемый IndigoCity, упомянули в конце Вашего комментария.
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
24 мая 2011 года
( Отправлено модераторам блога Президента РФ 24 мая 2011 года в виде двух комментариев в 14:53 и в 14:58;
а также:
24.05.2011 :: 15:18:43 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1296541868/30#36 ;
24.05.2011 :: 15:26:16 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/240 ;
24.05.2011, 16:07 размещено на сайте http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3050&st=0&gopid=28466&#entry28466 )

Автор: boris 24.5.2011, 15:29

Это что, пошел уже спам с twitter блога Медведева? Или пошел кибер этап "десталинизации" в блогосфере и т.д.?

Автор: obizhaev 25.5.2011, 11:18

Цитата(obizhaev @ 24.5.2011, 16:15) *
IndigoCity, Хабаровский край 18 мая 2011 04:21 http://blog.kremlin.ru/accounts/111138
<С большим сожалением читаю отзывы людей о "ненужности" "камня" в виде авторских прав, патентного права>
<Мы заранее находимся в менее выгодном положении, так как новейшие технологии и разработки нам не продают, соответственно без собственных мы проигрываем в эффективности и качестве производства. Мы уверенно стремимся к 100% сырьевой экономике>
Уважаемый IndigoCity, Вы пытаетесь выступать в защиту «патентного права» от каких-то не имеющих достаточных оснований, нападок малосведущих непрофессиональных в изобретательско-патентном деле людей.
Не нервничайте и не переживайте, пожалуйста, так сильно. Уверяю Вас, воинствующее невежество в данном конкретном случае не одержит очередную победу.
Вот через какое-то время будут приняты статьи инициативного законопроекта самарских изобретателей под названием «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» ( http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml ) в качестве дополнений и разъяснений к статьям Гражданского Кодекса РФ. Это непременно (с неотвратимой неизбежностью) произойдёт. Рано или поздно РАЗУМНОЕ всё равно становится ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. Этот процесс кто-то может как-то только затормозить (притормозить), но остановить его объективно никто не в состоянии и не сможет, это невозможно вообще никому.
После принятия законопроекта «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» ( http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml ) все эти разговоры и отзывы недостаточно компетентных людей «о "ненужности" "камня" в виде патентного права» растают «как дым, как утренний туман».
Если сейчас Вы так считаете, что «мы заранее находимся в менее выгодном положении», то после принятия этого законопроекта (см. статью Волчанского Н.Ю. «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml) мы, как говорил американский изобретатель Самюэль Кольт - «уравняем шансы».
Законопроект «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» существенно обновляет стародавнюю (400-летнюю патентную систему) и, образно выражаясь, обеспечивает патентной системе новое «второе» дыхание — даст новую вторую жизнь. И у нас в стране по этому вопросу, наконец-то, настанет общественная консолидация и всеобщая согласованность (congruit universa ), и наступит удовлетворение, умиротворение и успокоение каких-либо людей несогласных с чем-либо.
И ещё, принятие законопроект самарских изобретателей «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» станет важнейшим этапным, ощутимо-зримо-знаковым пунктом в развороте всей российской экономики в противоположном направлении от «100% сырьевой экономики», о которой Вы, уважаемый IndigoCity, упомянули в конце Вашего комментария.
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
24 мая 2011 года
( Отправлено модераторам блога Президента РФ 24 мая 2011 года в виде двух комментариев в 14:53 и в 14:58;
а также:
24.05.2011 :: 15:18:43 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1296541868/30#36 ;
24.05.2011 :: 15:26:16 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/240 ;
24.05.2011, 16:07 размещено на сайте http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3050&st=0&gopid=28466&#entry28466 )

По комментарию Адама Кавхинского, Республика Дагестан 24 мая 2011 17:58 http://blog.kremlin.ru/accounts/145210
<Глубоковажаемый Дмитрий Анатольевич! С одобрением отнесся к Вашей идее создания Федеральной службы интеллектуальной собственности на базе Роспатента (Федеральной службы по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам) и Фаприд. Очень нужная и своевременная мера!>
Уважаемый коллега Адам Кавхинский ошибается эта мера не обеспечит хоть как-то исправить «безобразную ситуацию с патентами» (см. запись под названием «У нас безобразная ситуация с патентами. Изобретения утекают за границу» от 13 апреля 2011 http://blog.kremlin.ru/post/156/transcript и комментарии к этой записи на болге Президента РФ http://blog.kremlin.ru/post/156 ).
Надо не какую-то «федеральную службу» создавать, а создавать на базе Роспатента «Государственный комитет Российской Федерации по инновационному развитию, техническому и технологическому прогрессу, интеллектуальной собственности, изобретательскому и патентному делу») со статусом самостоятельного министерства»
(см. комментарии Председателя региональной общественной организации «Союз изобретателей Самарской области» Волчанского Николая Юрьевича от 14.01.2010 15:31 и 15.01.2010 07:03 на блоге Президента РФ http://blog.kremlin.ru/accounts/64136/asc ; а также законопроект самарских изобретателей «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml )
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
25 мая 2011 года
( Отправлено модераторам блога Президента РФ 25 мая 2011 года в 11:56 ;
а также:
25.05.2011 :: 12:03:50 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1296541868/30#37 ;
25.05.2011 :: 12:07:50 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/240#243 )
25.05.2011 01:25 obizhaev http://readers.lenta.ru/news/2011/05/24/intelectual/
А вот самарские изобретатели в своем инициативном законопроекте «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml иначе решают этот проблемный вопрос. Не читает Дмитрий Анатольевич свой блог. Да и Сурков нас уже совсем «забанил».
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
25 мая 2011 года

Автор: obizhaev 26.5.2011, 0:19

Цитата(boris @ 24.5.2011, 16:29) *
Это что, пошел уже спам с twitter блога Медведева? Или пошел кибер этап "десталинизации" в блогосфере и т.д.?

На комментарий boris 24.05.2011, 15:29
Уважаемый коллега boris ! Отвечаю на Ваши вопросы. ЭТО не спам. ЭТО та информация, которую модераторы блога Президента РФ под чутким руководством В.Ю.Суркова «банят» и не пропускают в размещение на блог Президента РФ, хотя эта информация никоем образом не нарушает Правил ведения блога Президента РФ.
ЭТО также не имеет никакого отношения, как Вы выразились к какому-то там «кибер этапу "десталинизации" в блогосфере», так что можете не беспокоиться.
Что же касается, как Вы упомянули «и т.д.», то я бы сказал так, что ЭТО начало практической реализации Третьего Проекта, начало перехода от ТЕОРИИ Третьего Проекта к конкретной ПРАКТИКЕ Третьего Проекта ( см. статью Волчанского Николая Юрьевича «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml ).
25.05.2011 01:25 obizhaev http://readers.lenta.ru/news/2011/05/24/intelectual/
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
26 мая 2011 года
А вот самарские изобретатели в своем инициативном законопроекте «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml иначе решают этот проблемный вопрос. Не читает Дмитрий Анатольевич свой блог. Да и Сурков нас уже совсем «забанил».
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
25 мая 2011 года
По комментарию Адама Кавхинского, Республика Дагестан 24 мая 2011 17:58 http://blog.kremlin.ru/accounts/145210
<Глубоковажаемый Дмитрий Анатольевич! С одобрением отнесся к Вашей идее создания Федеральной службы интеллектуальной собственности на базе Роспатента (Федеральной службы по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам) и Фаприд. Очень нужная и своевременная мера!>
Уважаемый коллега Адам Кавхинский ошибается эта мера не обеспечит хоть как-то исправить «безобразную ситуацию с патентами» ( см. запись под названием «У нас безобразная ситуация с патентами. Изобретения утекают за границу» от 13 апреля 2011 http://blog.kremlin.ru/post/156/transcript и комментарии к этой записи на блоге Президента РФ http://blog.kremlin.ru/post/156 ).
Надо не какую-то «федеральную службу» создавать, а создавать на базе Роспатента «Государственный комитет Российской Федерации по инновационному развитию, техническому и технологическому прогрессу, интеллектуальной собственности, изобретательскому и патентному делу» ) со статусом самостоятельного министерства»
(см. комментарии Председателя региональной общественной организации «Союз изобретателей Самарской области» Волчанского Николая Юрьевича от 14.01.2010 15:31 и 15.01.2010 07:03 на блоге Президента РФ http://blog.kremlin.ru/accounts/64136/asc ; а также законопроект самарских изобретателей «ДОПОЛНЕНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ НОРМ ПАТЕНТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article40970.shtml )
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1<>yandex.ru
25 мая 2011 года
( Отправлено модераторам блога Президента РФ 25 мая 2011 года в 11:56 ;
а также:
25.05.2011 :: 12:03:50 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1296541868/30#37 ;
25.05.2011 :: 12:07:50 размещено на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/240#243 ;
25.05.2011, 12:33 размещено на сайте http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3050&st=0&gopid=28483&#entry28483 )

Автор: тов. Архипов 29.3.2012, 16:28

Всем доброго дня!

Итак, я попал на этот форум, и пока числюсь здесь новичком. Проблема в том, что я уже имею какие-то свои представления о том, что я хочу поменять в нашей стране во благо её народа, сейчас ищу единомышленников, и думаю создавать ли свою партию, или примкнуть к уже созданной, что намного проще. Для меня важно понять, какие цели преследует 3-ий проект, есть ли какое-то конкретное видение дальнейшего развития событий в нашей стране? Хотелось бы начать что-то делать, а не сидеть на форуме. Прошу прощения что не нашел это инфы сам, по темам форума пробежался.

Автор: Астроном 29.3.2012, 18:53

И что же Вы желаете поменять в нашей стране? На этом форуме все желают чего-то подобного. Но если Ваши идеи соответствуют лозунгам "крушить и ничего не оставлять" или подобным, то Вам не сюда. Основная идея форума - преобразование страны через научно-техническое развитие. Участники форума поддерживают журнал "Сверхновая реальность" http://www.sverxnova.com/

Автор: А.И.Агафонов 29.3.2012, 20:54

Касательно партстроительства – действительно, примкнуть к уже существующим партиям-сообществам намного проще. Я бы даже сказал – сие просто возможно, а вот создать свою партию, не имея даже единомышленников…

А Третий Проект,- действительно, можно начать с того, что приобрести несколько номеров журнала «Сверхновая реальность» (надеюсь, кстати, что скоро всё же выйдет уже пятый номер): и сами много интересного-полезного узнаете, и потенциальных единомышленников с журналом в руках будет найти проще, и участникам Проекта содействие сим окажете.

Автор: тов. Архипов 30.3.2012, 17:18

Нет ребят, лозунг "крушить и ничего не делать" это не для меня! Я считаю что нет как полностью плохого так и во всем хорошего времени, я имею ввиду сегодняшнюю демократию и вчерашний коммунизм, задача будущей моей партии или партии к которой я примкну, будет в том чтобы соединить не соединяемое, коммунизм и демократию, взять лучшее из того из этого времени.
Итак, какие плюсы можно взять из того времени:
Бесплатная медицина,образование.
Реальная государственная помощь и участие в организации колхозов, промышленности и т.п.
Рабочие государственные предприятия.
Плюсы нового времени:
Отсекаем не нужную и не понятную большинству людей марксистко-ленинскую идею. Все люди свободны в своих идеях, в выборе религии, цвета волос и т.п.
Частный бизнес имеет право на существование даже если эта отрасль занята государством. (К примеру как стратегически важный для государства продукт, я могу назвать кирпич и хлеб. Чтобы обеспечить максимально низкую цену, т.е. исключить тройную спекуляцию, государство берет производство этих продуктов на себя, и мы имеем одинаково дешевый кирпич и хлеб по всей стране, но при этом все булки, рогалики, облицовочный кирпич, жаропрочные кирпичи, скажем кирпичи не обычной формы и прочие изделия из керамики полностью в частных руках, и не смотря на то что хлеб и кирпич производит само государство частному бизнесу производить так же никто запрещать не будет. )
Ребят я удовольствием продолжу если это кому то интересно, но сейчас бежать надо. Сори.

Автор: Астроном 30.3.2012, 17:25

Есть о чём поговорить! Тоже ухожу на время.

Автор: тов. Архипов 2.4.2012, 10:49

Цитата(Астроном @ 30.3.2012, 18:25) *
Есть о чём поговорить! Тоже ухожу на время.

Второе.
Для развития сельского хозяйства и промышленности предлагаю:
1. Отмена всех налогов с сельского хозяйства на 10 лет, спустя 10 лет ввести минимальный налог, чтобы различные инспекции которые контролировали эту отрасль работали на грани самоокупаемости.
2. Отмена НДС с реализуемой продукции российского сельского хозяйства. На импортные продукты налог оставить.
3. Бесплатно на 10 лет предоставить землю (далее вести минимальный налог) для сельского хозяйства индивидуальным предпринимателям. (Заброшенных полей у нас благо куча, если в течении двух лет поле остается не обработанным или продуктивность его крайне мала, передать поле другому частному предпринимателю)
4. Закупить трактора в Белоруссии и предоставить беспроцентный кредит на них ЧП занимающихся сельским хозяйством.
5. Разработать на государственных предприятиях промышленные теплицы и предоставить беспроцентный кредит на их строительство для ЧП.

Цель этих реформ снизить цены на продукты на Российском рынке, и дать работу регионам.
Пункты 1-5 так же переделываются для производства товаров массового потребления, сохраняя тот же смысл и преследуя ту же цель.

Для улучшения демографической ситуации:

1. Разработать на государственных предприятиях типовые проекты частных домов, которые будут предназначены для новых семей.
2. Бесплатно предоставить земельный участок 30 соток под строительство новым семьям имеющим от 1 ребенка (из городов и поселков с населением менее 500 000 человек). Участвовать в программе могут только те семьи для которых это жилье будет первичным. Квартиры родителей не в счет, при условии что на каждую пару родителей приходится не более 1 квартиры и 1 земельного участка за последние 10 лет. Земля для строительства предоставляется в заранее планируемых поселках которые будут находиться рядом с одним из родных городов членов семейной пары (в случае если они из разных городов).
3. Предоставить беспроцентный кредит на 10 лет на строительство дома на семью с 1 ребенком на сумму до 1 000 000 рублей, на семью с двумя детьми на 1 500 000 рублей, на семью имеющую 3 детей и более до 3 000 000 рублей на 20 лет. (сейчас цифры я взял из головы дабы отразить мысли, а по факту нужно смотреть сколько будут стоить частные дома которые планируется изготавливать на гос. предприятиях, стоимость которых будет варьироваться от количества детей(комнат) ну и учитывать закупку необходимой мебели и техники)
4. Новым семьям из городов с населением более 500 000 человек при рождении 2 ребенка бесплатно предоставить 3 комнатную квартиру. При рождении 3 бесплатно предоставить земельный участок 20 соток и беспроцентный кредит на строительство до 1 000 000 рублей.

В общем, товарищи нам есть над чем работать, нужно найти людей готовых работать на пользу родине и вместе поднимать страну с колен.

Так же прошу простить меня за некоторые орфографические ошибки=(

Автор: тов. Архипов 2.4.2012, 11:15

Самое сложное что нам предстоит пройти:

1. Это сменить действующую власть, и убрать всех олигархов, а так же всех "кулаков" нажившихся за счет гос-ва. В качестве наказания для них предлагаю, расселить какой-нибудь богом забытый поселок, обнести его забором, создать там спец.тюрьму и сослать в него этих самых олигархов, и ежемесячно платить им среднюю пенсию по России на 2011 год, построить там магазин и аптеку с фиксированными средними ценами на 2011 год, и пускай они там живут на эти деньги. Можно будет периодически пускать туда журналистов, пускай покажут народу как бывшие долларовые миллиардеры копейки на буханку хлеба считают, и жалуются, что с ними зверски поступили.

2. Это будет самым сложным. После свержения нашей власти скорее всего запад не захочет восстановления нашего государства и они попытаются всевозможными способами задушить росток пока тот еще в зародыше, и очень важно не допустить повторения событий 17-ого, и 93-года... Не в коем случае не должно произойти массовых беспорядков и гражданской войны, поэтому за нас должна быть армия. Революция должна произойти максимально малой кровью. И не исключено, что запад попытается убрать нас и вводом своих войск, это будет в случае если первый сценарий не сработает, и тут за нас должна быть не просто армия, а боеготовная армия, а у меня есть сомнения на этот счет... Придется проявить чудеса дипломатии чтобы убедить запад что мы не хотим войны, а хотим лишь нормальных условий жизни для граждан нашей страны.

Автор: Астроном 2.4.2012, 18:59

Ну, что ж, пожелания добрые! Но кое-что можно делать и с существующей властью, например, рабочие гос. предприятия или участие государства в организации колхозов. Сложней с бесплатной медициной, но и здесь по уму что-то можно придумать.
В этом году по гос программе многодетным семьям выделяются бесплатно земельные участки для строительства жилья.

Автор: тов. Архипов 2.4.2012, 20:07

Лично я видел такой поселок, для молодых семей, при чем там и дома были построены бесплатно, и не плохие дома на первый взгляд, но где !? от Москвы не далеко, всего 25 км, не далеко от Зеленограда, но именно в том месте с транспортом вообще жесть, ну маршрутки может появятся, но ехать до станции, а от станции крюково до Москвы в одну сторону сто с чем-то рублей... Хотя все это мелочи согласен, главное что дали, но 15 построенных домов которые в итоге достанутся детям чиновников (я имею ввиду самую низшую ступень) вообще ничего не решают. В общем я к этому скептически отношусь, в нашу власть не верю, у меня ни один знакомый квартиру от гос-ва не получил, кроме одной подруги она уже 20 лет живет в комуналке, им дали по 850 000 на членов семьи, итого у них 3 000 000 получилось, но сколько мы не искали нашли вот убитую Хрущевку в люберцах, однушка и то 3 700 000 та кэто однушка... поэтому и не верю...

Автор: А.И.Агафонов 2.4.2012, 22:38

Цитата
После свержения нашей власти скорее всего запад не захочет восстановления нашего государства … не исключено, что запад попытается убрать нас и вводом своих войск, это будет в случае если первый сценарий не сработает, и тут за нас должна быть не просто армия, а боеготовная армия, а у меня есть сомнения на этот счет... Придется проявить чудеса дипломатии чтобы убедить запад что мы не хотим войны, а хотим лишь нормальных условий жизни для граждан нашей страны.
Странные обороты: «скорее всего», «не исключено»… примерно так же, как если бы Ньютону на голову свалилось знаменитое яблоко, а он подумал: «Не исключено, что есть-таки земное тяготение!..» Хотя, Ньютону всё же более простительно было бы так думать, нежели нам с вами.

И уверяю вас: Запад в чудеса не верит, а вот боеготовая армия – убедительный аргумент. Так, может быть, лучше будем армию укреплять, а не власть свергать? (Напомню, что оная далеко не однородна.)



Автор: Астроном 3.4.2012, 8:52

Перед тем, как что-либо делать, надо очень хорошо подумать. Ломать всегда проще, но восстанавливать потом сломанное часто не возможно. Не лучше ли постепенным изменением собственными усилиями окружающего мира добиваться лучшей доли. Дважды в 20 веке ломали власть - в обоих случаях получали войну, множество смертей и разруху. Не пора ли остановиться и подумать, что надо делать сегодня, чтобы этого не произошло вновь?

Есть сайт http://sdelanounas.ru/ . На этом форуме есть раздел "Сделано в России" ( http://fb.3project.info/index.php?showtopic=14146&st=0 ). То, что там перечислено лишь малая часть русского интеллекта, касающаяся науки и техники. На деле русские люди проявляли себя с наилучшей столроны во всех сферах жизни. Русский ум и смекалка всегда находили выход из трудного положения. Неужели, чтобы сегодня вылезти из сложных условий поражения в холодной войне нам надо добивать себя, своих родных и близких, неродившиеся поколения, а заодно и окружающие нас народы, которые поверили русам и шли с ними через все трудности и лишения?

Цитата
...АП: "Просто смотрящего Чубайса уходят, последние клоунады - его дело. Чубайса, Волошина и семьи - последняя атака. Шеф (госдеп) усё понял, когда "МЕДВЕД" послал Кудрина на и к Путину. Путин поковырял в носу и сказал: "Я не могу пойти против старшего по званию - я боюсь Лёша, но мы стобой останемся друзьями". Лёша и ФРС и пошли туда на..й. Только кровавая гебня могла так поймать на слове: Ковбой слово дал, дал, надо слово держать. Сразу ЦБ напечатал рубликов на 3 триллиона рублей без привязки к доллару. Скидывают последние оковы, политики Горби и "Понимаешьли".

РМ: Вот-те на. Откуда информация? Мне в рунете обнаружить её не удалось. Конечно, можно сбросить всё на фантазии Альберта Пирманова. Но лучше задуматься о том, что далеко не вся (а точнее - абсолютный её минимум) важная информация становится широко известной. Отсюда и то ощущение недосказанности, что порой испытывает народ от речей власти.
Тем более что тот же Альберт спустя некоторое время объясняет эту свою фразу: "Посмотрите на сайт центробанка и откуда деньги появились на биржах на выкуп акций. Из воздуха их не бывает".

АП: "Хомяки. Проштудируйте госкомстат, там всё есть. Можно наглядно посмотреть на все показатели. Всего лишь в 2000 году вся гундявая слизь визжала, страна не может себя прокормить. Все жрали ампутированные конечности Буша. Теперь благодаря герою России Онищенко-повелителя бацилл и вирусов производители в России требуют от гебнявого КАА-Путина прекратить импорт курятины, её "понимаешьли" в следующем году некуда девать. Лисовский отрабатывает - коробку из под ксерокса, для выборов самого большого демократа России - Ельцина. Арабам сплавлять будут. В стране строятся больше сотни свиноферм. В одной Белгородской области на 2 миллиона тонн свинины, на самообеспечение дано 3-4 года. Арабы сволочи и Мойши отказываются брать свинину - не кошерно, говорят. В Брянской области животноводческие комплексы. Рядом забойные комплексы на 800 тысяч голов. От забойных комплексов идут, шкуры, кости и т. д., всё это надо перерабатывать. То же и к свинокомплексам относится. Всё это строится по программе, принятой 8 лет назад, программу приходится корректировать иногда, слишком быстро, сволочи, делают. Подсолнечное масло уже давно отправляют на экспорт, тоже сволочи разогнались, не остановишь.
А вот самое главное это ЗЕРНО. ПОВТОРЮ ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ХОМЯКОВ-СЛИЗНЯКОВ. ЗЕРНО. Деньги выделяются на увеличения производства только пшеницы до 150 миллионов тонн в год. А это мелиорация, селекция, и много ещё что. Стране на пропитание - для пищёвки - надо 37 миллионов тонн зерна. Остальное идёт сейчас на экспорт. Привет Хрущю и дяде ЗЮ. Цель по зерну - обеспечить животноводство на 100% свои потребности и ещё малёк, 100 % на экспорт мяса. Конечная цель - сократить экспорт зерна, а нарастить экспорт мяса. Мяско везде дорогое. А так кровавый КАА-Путин планирует сделать ЗЕРНОВОЙ ОПЕК, и ведь сделает, докрутит хохлов, осталось чуток подождать, хохлы ведь они такие европейские - заграница нам поможет.
Конечная цель у гебнявого КАА-Путина - построить АТОМНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ, КОСМИЧЕСКО-АВИАЦИОННУЮ ИМПЕРИЮ, ВОЕННО- ПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ТРАНСПОРТНУЮ ИМПЕРИЮ, ПРОДОВОЛЬСТВЕННУЮ ИМПЕРИЮ, отдельно от продовольственной империи ВОДНУЮ ИМПЕРИЮ, ЛЕСОПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ. Остальные пусть стругают трусы, мерседесы, плазмы, ботинки, всё что угодно".

РМ: Выдохнули? Поехали дальше. По-моему, пояснять после такого что-либо излишне.


АП: "Путин должен видеть и просчитывать на срок до 50 лет - это масштаб страны. В отличие от вас, тупых хомячков. Когда разваливался Советский Союз, все кричали: армия нам не нужна, космос нам не нужен, атомные станции не нужны и т. д. Нам нужна колбаса, трусы, жвачка. Ну как объяснить тупым крестьянам (умных это не касается), что армия с ВПК и космосом это наивысшие технологии, выше просто не существует. В 2000м году америкосы делали исследование и потом доложили конгрессу: у русских осталось от 5 до 7 процентов от потенциала ВПК от СССР. А в прошлом году уже выясняли, что Россия практически восстановила свой потенциал в ВПК. Кровавый КАА-Путин все деньги, которые шли на армию, бросил на ремонт подводных лодок и выкупил ТУ-160 у щирых хохлов - тоже отремонтировали, поставили новые крылатые ракеты, они летают ооочччень далеко - дальше, чем многие думают. Кровавый КАА-Путин деньги направил в Саров и ещё кой-куда, теперь пошли новые ракеты и самое главное начинка в них. Все или почти все городки стратегов отремонтированы. Конечно же, все остальные сидели на подсосе, а теперь дошла очередь до флота и армии в целом. Сразу ничего не бывает. Это называется горизонт планирования, хомяк дальше норы н...я не видит.
Для России с 2004 года стали готовить Мишико - Шеварднадзе был не глуп и всё предвидел. Кстати, найдите размышления этого ушлёпка не далее как неделю назад: оказывается, он так думает, что это не Россия от Европы зависит, а теперь Европа будет зависеть от России, и Россия вступит в Евросоюз. Тоже тупой хомяк, все, кто поумнее, уже поняли, что будет ЕВРОАЗИАТСКИЙ СОЮЗ. Назвать можно как угодно, а по сути это РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ.
Отвлеклись от Мишико и армии. Как все восхваляли Мишико и его самую боеспособную армию во всей Восточной Европе. Великие военные аналитики типа Фельгенгау (язык сломаешь) говорили, грузинская армия будет в Москве через неделю боёв, а весь Кавказ займёт за 2 дня, а дальше пойдёт на плечах РУССКИХ до самой Москвы. Ведь его армию тренировала великая армия USA , 1200 супер рейджеров, а ещё 400 Мойшев. Мойши как всегда за 2 недели до того свалили, предпологали, как всё закончится. А вот USA, решила попробовать поиграть в индейцев.
Потом Кондолиза приезжала и долго выторговывала своих - Соколиных Глазов. Как только забрала и весь вой прекратился о кровавой гебне - через полтора месяца. Как отрезало - вой прекратился. А 9 и 10 августа Гондолиза много много раз звонила и угрожала, а потом просила и опять угрожала. Звоночков было больше 20 раз за одни сутки. Требовала снять окружение-мешок, куда их как лохов развёл и заманил КАА-Путин. За картвелов беспокоилась, наверное. Мишико досих пор просыпается в поту от страшных снов, он ведь знает КАА-Путин или ЛИЛИПУТИН, как он его зовёт, или просто ВОВОЧКА, если сказал, то всё равно сделает. Страшная гебня может ждать и планировать на десятилетия. Чай, сэр".
(тестируется частично, весь текст на сайте http://russkiy-malchik.livejournal.com/83684.html Отсюда понятно, кому нужны революции и войны на Ближнем Востоке и в Африке. Надо упираться, чтобы не поддерживать благополучие США). Оттуда же:
Цитата
Пока весь мир будет воевать и долбить друг друга, Штаты сожгут-напечатают свои долги. У них цены в долларах будут расти, а везде падать, долларов не будет для других. Все доллары захомяченные объявят не кошерными, это будут простые фантики, также как и сейчас. Через определённый отрезок времени всем желающим будут раздавать новый доллар, новый "план Маршалла", процентов под 25%, как всегда самый надёжный в мире, сейчас его дают почти под 0%". РМ: Сюда бы я добавил и попытку разжечь войны (хотя бы и локальные) в России (Кавказ), Китае (уйгуры), Индии (с Пакистаном), в Турции (курды), в континентальной Европе (те же Балканы).


...Политика ,это сложно, это шахматы, надо видеть и просчитывать очень далеко, но не каждый шахматист (Каспаров) может быть политиком стратегом. Методы Сталина хороши конечно, вот только населения маловато. Сталин как раз мало крови на руках имеет, с 1918 года все посты в армии и в ЧК захватили главные революционеры-евреи. С 18 года всем отстрелом русских они и занимались. В.И. Ленин отрабатывал от своих английских(истинных)хозяев , а товарищ Троцкий от американских. Расстрелы профессорского и преподовательского состава, потом офицеров, потом дворян, потом попов и других священнослужителей - 1.5 миллиона. Потом ещё много кого расстреливали. Растрельные тройки были в основном из евреев и начальники концлагерей тоже. Только в 37 году дядюшка Джо смог сделать обратку, до этого сил было мало. Политика делается очень долго, нужно видеть даже за горизонтом, подготовить ситуацию, подвести к этому противника, и чтобы он понял, что это всё, только уже в тупике".

Автор: Тумнин 3.4.2012, 14:36

Цитата(тов. Архипов @ 2.4.2012, 21:07) *
я к этому скептически отношусь, в нашу власть не верю, у меня ни один знакомый квартиру от гос-ва не получил, кроме одной подруги она уже 20 лет живет в комуналке,

Это ещё что... я вот знаю девушку, которая по программе "молодая семья" получила сертификат, засветилась в репортаже СМИ, ей пожимал руку губернатор... Но деньги не получила. biggrin.gif

Книжки Мухина Юрия Игнатьевича читали? Если нет, то настоятельно рекомендую.

biggrin.gif <хитро подмигиваю сами знаете кому>

Автор: А.И.Агафонов 3.4.2012, 18:36

Это что!.. я вот знаю девушку, которая только-только закончила учёбу – ещё ничего толком и делать-то не умеет, но уже имеет от государства квартиру и получает пособие в три с половиной раза больше, чем я сейчас зарабатываю… впрочем, мы же мыслим широко, масштабно… я вот знаю, что у меня прыщик на лбу вскочил, а на … к-хм… прыщиков нет.
И, вообще, вы читали Гоголя?.. если нет, то самым настоятельным образом рекомендую!

Автор: Астроном 3.4.2012, 21:16

Цитата(тов. Архипов @ 2.4.2012, 18:07) *
В общем я к этому скептически отношусь, в нашу власть не верю, у меня ни один знакомый квартиру от гос-ва не получил, кроме одной подруги она уже 20 лет живет в комуналке, им дали по 850 000 на членов семьи, итого у них 3 000 000 получилось, но сколько мы не искали нашли вот убитую Хрущевку в люберцах, однушка и то 3 700 000 та кэто однушка... поэтому и не верю...

А у меня приятель получил бесплатно прекрасную 3-комнатную квартиру в Красном Селе с видом на красивое озеро. У него трое детей. И он и его жена работают - он на складе ОТИС (производство лифтового оборудования) на автопогрузчике, она бухгалтером на гос. предприятии.

Автор: Тумнин 5.4.2012, 11:03

Цитата(А.И.Агафонов @ 3.4.2012, 19:36) *
Это что!.. я вот знаю девушку, которая только-только закончила учёбу – ещё ничего толком и делать-то не умеет, но уже имеет от государства квартиру и получает пособие в три с половиной раза больше, чем я сейчас зарабатываю… впрочем, мы же мыслим широко, масштабно… я вот знаю, что у меня прыщик на лбу вскочил, а на … к-хм… прыщиков нет.
И, вообще, вы читали Гоголя?.. если нет, то самым настоятельным образом рекомендую!

Прыщик на на … к-хм…
Мда!!! Масштабное мышление! Глобальное! На всю страну!
А глубокомыслие такое! Что ваще!

Признание наличия болезни - первый шаг к выздоровлению. Вы отрицаете ущербность госаппарата, но все беды валите на "общество". Общество больное, убогое, тупое, ленивое. Зато страна под чуткий надзором ченушей, цветет и пахнет.
Верной дорогой идете!

Цитата(Астроном @ 3.4.2012, 22:16) *
А у меня приятель получил бесплатно прекрасную 3-комнатную квартиру в Красном Селе с видом на красивое озеро. У него трое детей. И он и его жена работают - он на складе ОТИС (производство лифтового оборудования) на автопогрузчике, она бухгалтером на гос. предприятии.


Вот в том то и жопа, что если работаешь прыщом в госучреждении, то получаешь все плюшки нахаляву от государства.


Как вы не понимаете, что ничего в лучшую сторону не измениться?!
Деградация страны будет продолжаться!
И прыщи разных товарищей рано или поздно взорвутся и забрызгают всех!
Поздно будет пить Боржоми!


Просчитайте на два хода вперед и вы поймете, что мат неизбежен. И не важно, пойдете вы лошадью с Собчак или с королем Путиным.
Вы уже не способны на творческий подход, так как признаете всего два решения.

Автор: Астроном 5.4.2012, 15:28

Цитата(Тумнин @ 5.4.2012, 9:03) *
Вот в том то и жопа, что если работаешь прыщом в госучреждении, то получаешь все плюшки нахаляву от государства.

Дело в том, что хлопотал насчёт квартиры именно он, а не жена.

Цитата
Как вы не понимаете, что ничего в лучшую сторону не измениться?!
Деградация страны будет продолжаться!
И прыщи разных товарищей рано или поздно взорвутся и забрызгают всех!
Поздно будет пить Боржоми!

Просчитайте на два хода вперед и вы поймете, что мат неизбежен. И не важно, пойдете вы лошадью с Собчак или с королем Путиным.
Очень эмоционально и нервно написано! Здесь ведь не дамочки истеричные собрались, давайте подождём и посмотрим - всё равно революции в обозримом будущем не предвидится, потому имеется время на дискуссии и споры.
Цитата
Вы уже не способны на творческий подход, так как признаете всего два решения.
Это А.И. Агафонову или мне? Писали с целью оскорбления или просто нервную энергию сливаете? Такое выражение эмоций есть одна из форм энергетического вампиризма...
Насчёт двух решений вообще не понял! Сами-то Вы что вообще предлагаете? А то всё вокруг да около, а конкретности никакой, кроме "Даёшь революцию!" В нынешних условиях, после выборов, что делать предлагаете?

Автор: Тумнин 6.4.2012, 12:33

Цитата(Астроном @ 5.4.2012, 16:28) *
Дело в том, что хлопотал насчёт квартиры именно он, а не жена.

Не знаю, как в Питере, могу ответить лишь за свою любимую деревню. Допускаю, может быть, вполне вероятно, в Питере все иначе.
Но в тех случаях, которые мне известны, было достаточно дальних родственных связей для получения жилплощади/субсидий. А при отсутствии связей, многодетным семьям помогали только после поднятия шумихи в СМИ.
Если в Питере иначе - замечательный город! Хочу в чтоб у нас так же было!

Цитата(Астроном @ 5.4.2012, 16:28) *
Очень эмоционально и нервно написано! Здесь ведь не дамочки истеричные собрались, давайте подождём и посмотрим

Про "прыщи" в ответе Агафонова - это верх логики и объективности? Помилуйте.

Цитата(Астроном @ 5.4.2012, 16:28) *
- всё равно революции в обозримом будущем не предвидится, потому имеется время на дискуссии и споры.
Это А.И. Агафонову или мне? Писали с целью оскорбления или просто нервную энергию сливаете? Такое выражение эмоций есть одна из форм энергетического вампиризма...
Насчёт двух решений вообще не понял! Сами-то Вы что вообще предлагаете? А то всё вокруг да около, а конкретности никакой, кроме "Даёшь революцию!" В нынешних условиях, после выборов, что делать предлагаете?

Пожалуйста, процитируйте меня, где я требую "даёшь революцию".

Вы удивляетесь телодвижениям государства, но отрицая причину, не понимаете почему государство делает так. Я же всего лишь декларирую, что правительство враждебно. И этим вызываю раздражение.
Вам не нравится, что я не пою оды Путину? Так вы сами его будете проклинать. Как сейчас вы проклинаете Ельцина.

Подумайте объективно о структуре последних сообщений. Первое сообщение не мое о том, что государство не честно. Мой ответ, что это не первый случай не честности. В ответ идет логический и объективный ответ по всем постулатам ТРИЗ об...
прыщах!!!
И кто здесь вампир?
Я могу понять ваш ответ - как антипример для объективности картины.
Как понять ответ про прыщи?!

Как говорил Мухин: "Глупость или предательство?" Полагаю, это попытка выбить диалог из логического русла в эмоциональную сферу. Ибо эмоции - это ключ к манипуляции сознанием. Это не мои слова, а Кара-Мурзы.
Поэтому, у меня к вам большой вопрос: почему до сих пор происходят уклонения от прямых обвинений правительства в воровстве, тупости и всем остальном? Почему при попытке любой критики, идет автоматический переход на личности? Не является ли переход на "прыщи, сливные бочки, уборки в масштабах города" методом отвлечения внимания?

Автор: Астроном 6.4.2012, 15:46

Цитата(Тумнин @ 6.4.2012, 10:33) *
Пожалуйста, процитируйте меня, где я требую "даёшь революцию".

Если я ошибся, извините. Наверно, с Алексеем К перепутал.

Цитата
Как говорил Мухин: "Глупость или предательство?" Полагаю, это попытка выбить диалог из логического русла в эмоциональную сферу. Ибо эмоции - это ключ к манипуляции сознанием. Это не мои слова, а Кара-Мурзы.
Поэтому, у меня к вам большой вопрос: почему до сих пор происходят уклонения от прямых обвинений правительства в воровстве, тупости и всем остальном? Почему при попытке любой критики, идет автоматический переход на личности? Не является ли переход на "прыщи, сливные бочки, уборки в масштабах города" методом отвлечения внимания?

Обвинение в воровсте - очень серьёзное обвинение. Его можно сделать лишь имея неоспоримые доказательства. Тем более, что стоит вопрос об обвинении во всех грехах скопом. У меня нет таких доказательств, поэтому "априори" я считаю, что правительство ведёт честную по отношению к большинству политику. Когда их будут ловить за руку, тогда и можно думать об их нечестности, да и то очень осторожно.

Насчёт перехода на личности, считаю, что это неконструктивный и обидный подход, уводящий поиск истины в сторону. Но здесь важно удержаться от такого перехода каждой из сторон спора.

Автор: А.И.Агафонов 6.4.2012, 23:31

К вопросу о «прыщах».

Девушка, мною упомянутая,- сирота. И не всё так уж окончательно плохо в нашем государстве, если кое-где кто-то всё же НЕ ОБИЖЕН оным (государством).

Тут упомянуты ещё ТРИ примера – один также «за», другие два – «против».
И ежели всё же непонятно, то я поясню дополнительно.

Таковые примеры – «прыщи», у одного есть, у другого – нет.
А от прыщей надобно перейти к статистике, причём, уразуметь – где лажа, а где - правда.
От прыщей надо перейти к изучению персоналий во власти, чтобы не вопить о свержении оной власти – т.е., всех чохом и без разбору.
Сколько раз повторять одно и то же?

Вы, Тумнин, не столь давно писали, к примеру, что Рогозин – ваша, т.ск., надежда.
Но Рогозин – и вчера, и - тем паче!- сегодня – именно во власти, Рогозин – эта самая власть и есть.
И Рогозин давно уже в условной «команде Путина» (кстати, буквально только что навскидку её набросал, комментируя вопрос товарища: на сегодня - Иванов С.Б., Сечин, Зубков, Патрушев, Козак, Левитин, Бортников, Якунин, Чемезов, Собянин, Шойгу…).

Так вот, вы конкретного Рогозина в чём обвиняете?
Конкретного Иванова С.Б.?
Конкретного Сечина?
КОНКРЕТНОГО Собянина?
И так далее.

Потрудитесь ответить внятно и чётко.
Пока же - ваши же обвинения относятся исключительно и только к вам.

Автор: Тумнин 7.4.2012, 10:29

Цитата(Астроном @ 6.4.2012, 16:46) *
Обвинение в воровсте - очень серьёзное обвинение. Его можно сделать лишь имея неоспоримые доказательства. Тем более, что стоит вопрос об обвинении во всех грехах скопом. У меня нет таких доказательств, поэтому "априори" я считаю, что правительство ведёт честную по отношению к большинству политику. Когда их будут ловить за руку, тогда и можно думать об их нечестности, да и то очень осторожно.
Насчёт перехода на личности, считаю, что это неконструктивный и обидный подход, уводящий поиск истины в сторону. Но здесь важно удержаться от такого перехода каждой из сторон спора.

Предлагаю выбрать критерий, по которому можно объективно дать оценку правительству.
Нет, не "хорошо" или "плохо" (два значения), а, если хотите, в более широком диапазоне.

2Агафонов: Лично мне Сабянин ничего не сделал. Зато лично сынок нашего губернатора (его подпись в договоре о покупке квартиры), из-за задержки платежа содрал с меня свыше 30 килорублей. А когда компания-застройщик просрачила сдачу дома на год... то настойчиво настояли подписать допсоглашение о том, что компания мне за просрочку ничего не должна. "Если хотите - судитесь, но пока не подпишите, документы на квартиру не дадим". С учетом того, что я видел как работает юротдел одной из крупных компаний, мне (не юристу) тягаться с отделом профессиональных юристов проблематично. Кроме того, живя в сталинке с протекающей крышей, разваливающимися стенами, провисшим потолком и алкашами-соседями, пришлось сделать выбор между справедливостью и срочным решением квартирного вопроса.
И это только один маленький пример. А я их могу сотнями рассказывать. Про себя, про родных, про друзей, про коллег. Хотите сфоткаю вам наши дороги? Выложу видео о поезде по магистрали?
Зато буквально вчера слышал историю, как за строительство одной дороги на "Белом Баке", Косенкова местные жители встречали цветами!!! И их никто не принуждал! Никакой пиар-акции, просто людям вместо болота дали нормальную дорогу, которая до сих пор целая.
Как говорил мой друг: "Включишь телевизор - все! Я в раю! Выключишь, выйдешь на улицу - АДъ!"
Даже если предположить, что я - не прав.
Допустим.
Предположим, я просто неудачник и весь мир вижу в темных тонах.
Тогда напрашивается параллель с поздним СССР: партийные боссы, товароведы-миллионеры, пустые обещания коммунизма. Ведь тогда то же были люди, которые возмущались несправедливости. Рты им заткнули, сказали "вы заблуждаетесь, у нас все хорошо." К чему это привело? К тому что СССР рухнул.

Автор: А.И.Агафонов 7.4.2012, 22:04

Так вот этим-то мы с вами и отличаемся кардинально.
Скажем, к моему представлению о Рогозине сегодня добавился такой штрих:

Цитата
Из опыта общения - личность мутная, в том смысле, что и нашим, и вашим за копеечку спляшем, амбиции - зашкаливают. Мечтает о кресле президента.
Каковой НЕ ПЕРЕВЕРНУЛ вверх тормашками прежнее представление-впечатление о нём. Т.е., есть мозаика, к каковой можно добавлять новые элементы, лучше постигать происходящее.
Нечто сходное – и в отношении Путина, Иванова, Сечина, Зубкова, Патрушева, Козака, Левитина, Бортникова, Якунина, Чемезова, Собянина, Шойгу...

А вот вы оперируете некой абстракцией «власть», «режим», в которой не различимы конкретные люди – и сынок вашего губернатора совершенно слился с Рогозиным, на которого надежда, и Собяниным, который «ЛИЧНО ВАМ ничего не сделал»…
Соотнесите масштаб проблем с уровнем власти: пусть «сливными бачками» и дорогами занимаются власти местные, с которых ВЫ ЛИЧНО ОБЯЗАНЫ спрашивать, а делами государственного масштаба пусть занимаются Путин и Ко. И в последних вы – насколько могу судить - мало сведущи.

На сём достаточно. Повторять одно и то же вновь и вновь бессмысленно. Для меня лично давно (в 95-ом) минули те времена, когда мы сиживали на кухне за «рюмкой чая» и ругали власть – тогда ещё советскую, за то, как у нас всё плохо… сие – лишь имитация деятельности, но не деятельность.

Автор: Тумнин 9.4.2012, 14:42

Цитата(А.И.Агафонов @ 7.4.2012, 23:04) *
Так вот этим-то мы с вами и отличаемся кардинально.
А вот вы оперируете некой абстракцией «власть», «режим», в которой не различимы конкретные люди – и сынок вашего губернатора совершенно слился с Рогозиным, на которого надежда, и Собяниным, который «ЛИЧНО ВАМ ничего не сделал»…
Соотнесите масштаб проблем с уровнем власти: пусть «сливными бачками» и дорогами занимаются власти местные, с которых ВЫ ЛИЧНО ОБЯЗАНЫ спрашивать, а делами государственного масштаба пусть занимаются Путин и Ко. И в последних вы – насколько могу судить - мало сведущи.
Для меня лично давно (в 95-ом) минули те времена, когда мы сиживали на кухне за «рюмкой чая» и ругали власть – тогда ещё советскую, за то, как у нас всё плохо… сие – лишь имитация деятельности, но не деятельность.

Почему-то вы считаете, что эту власть вы знаете и поняли её суть. Но как же ваш прогноз об угрозе оранжевой революции?
Опять же, когда для конкретности примера брал местные дороги, вы переходили на лампочки в моёй квартире. Для меня это доказывает, что вы не разграничиваете зоны ответственности.
За наличие/отсутствие лампочек в моей квартире отвечая лично я. Я могу отмазаться, что мне зарплату не платят, устал с работы и т.д. Но это моя зона ответственности. Губернатор не обязан у меня дома лампочки менять.
А вот уборка города от снега и ремонт дорог - это зона ответственности как раз чиновников местного масштаба. И перекладывать на меня это не стоит.
Безусловно, президент не должен специально для меня приехать в город и сесть за рычаги трактора. Но за 10 лет мог бы и сменить губернатора, которые наворовал себе на маленькую строительную империю. Мне, опять же, абсолютно не важно, по каким причинам президент не сменил губернатора. Точно так же жене все равно, устал я или нет, ей требуется свет на кухне еду готовить. Мои отмазки её не волнуют.
Точно так же, меня не волнуют причины, по которым президент любит нашего губернатора.

Автор: Астроном 9.4.2012, 19:27

Разрешите вставить слово. Для того, чтобы снять губернатора по обвинению в казнокрадстве, президент должен иметь заключение прокуратуры. Чтобы возбудить дело, прокуратуре нужно заявление от пострадавшей стороны или наличие факта казнокрадства. Есть ли такие заявления? Думаю нет, потому госмашина и не действует. В западных странах (как минимум в скандинавских странах) существует система обязательного доносительства друг на друга, включая ближайших родственников. Поэтому там все, особенно должностные лица, находятся "под колпаком" и любого из них всегда можно снять и посадить. Каждый желает усидеть в своем кресле, потому и старается давать как можно меньше поводов для снятия и работает относительно честно. Таким образом и поддерживается государственная машина по обеспечению порядка во всех сферах жизни. В нашей стране доносительство считается пороком. Со всех сторон это правильно, за исключением обеспечения работы госаппарата. То есть демократия по западному образцу в России не работает, а советская система контроля чиновников со стороны партии разрушена еще Горбачевым. Поэтому произвол чиновников, мздоимство и казнокрадство процветают. Наверно, главной задачей президента должна быть задача создания обратной связи от народа в госмашину, то есть реальное управление народа государством. Но как это сделать, если наши люди не хотят жить по западным правилам?

Автор: А.И.Агафонов 9.4.2012, 19:51

Цитата
Для того, чтобы снять губернатора по обвинению в казнокрадстве, президент должен иметь заключение прокуратуры. Чтобы возбудить дело, прокуратуре нужно заявление от пострадавшей стороны или наличие факта казнокрадства. Есть ли такие заявления? Думаю нет, потому госмашина и не действует.
Да, разумно...

Цитата
Почему-то вы считаете, что эту власть вы знаете и поняли её суть. Но как же ваш прогноз об угрозе оранжевой революции?
Не, я НЕ СЧИТАЮ, я полагаю.
Считать – это «раз, два, три, четыре, пять – денежную массу надо сжать!» или считалочка про демократические свободы – тоже ничего…
По большому секрету: кое-как уразумел суть власти не токмо энтой, но и вапче, так сказать.
Токмо не уразумел – о каком-таком моём прогнозе идёт речь? Разве я что-то неудачно спрогнозировал?!

А касательно наворовавшегося губернатора, коего президент не сменил за ДЕСЯТЬ ЛЕТ (уж недосуг вникать, где вы и с кем – с губернатором или президентом - тут вновь напутали),- всего в России несколько десятков регионов и – опять-таки, не считаю, а предполагаю!- ваш «вор» – не самый вороватый изо всех.
У нас так вот сменил недавно – на более толкового (см. далее).

Но есть, впрочем, ещё один варьянт: как насчёт народа в вашей губернии – может быть, и народец тоже подкачал?.. никак не может спросить с местных чиновников за плохое состояние дорог.
И даже, видимо, путается: кто же должен отвечать за состояние местных дорог: президент, губернатор, а может быть, мэр, или может быть, глава департамента какого-нибудь?.. как вот бестолковому народу доверить толкового губернатора?! Заклюют ведь!..

Автор: А.И.Агафонов 9.4.2012, 20:00

Ps: и знаете, меня терзают смутные сомненья… положим, вот я возьму да вдруг соглашусь – мол, да!.. да – сволочь он (президент), сволочь!.. судить и расстрелять мерзавца – тут же, не отходя от кассы!!!
А вы вдруг начнёте его защищать, мол,- так-то Вова парень неплохой, только ... кх-м… да глухой…
Или – ещё хуже: СОВЕРШЕННО НИЧЕГО ЭТО НЕ ДАСТ. Другими словами: СОВЕРШЕННО НИЧЕГО ЭТО НЕ ИЗМЕНИТ. Вот это-то и есть полный абзац. Консенсус есть, а толку нет (Меченый-копирайт).

Автор: Тумнин 10.4.2012, 12:39

Цитата(Астроном @ 9.4.2012, 20:27) *
Для того, чтобы снять губернатора по обвинению в казнокрадстве, президент должен иметь заключение прокуратуры.
Думаю нет, потому госмашина и не действует.
Поэтому произвол чиновников, мздоимство и казнокрадство процветают.

rolleyes.gif

Цитата(Астроном @ 9.4.2012, 20:27) *
Наверно, главной задачей президента должна быть задача создания обратной связи от народа в госмашину, то есть реальное управление народа государством. Но как это сделать, если наши люди не хотят жить по западным правилам?

Мною озвучена, а вами подтверждена проблема: не действующий госаппарат (произвол, казнакрадство).
Мое мнение: президент обязан был решить проблему.
Ваша мнение: общество не реагирует (заявления в прокуратуру, разрешенные митинги).
Но посудите сами: прокуратура - тот же самый госаппарат, который не работает. Мало того, пример Косенкова, как реальной альтернативы, доказывает, что при любой реальной попытке занять место губернатора, можно загреметь на зону по ложному обвинению.
Кроме того, была попытка местной Думы сопротивляться губернатору. Но президент своей властью и законными полномочиями подтвердил статус губернатора. То есть, президент явно поддержал действующего губернатора.
Ворон ворону глаз не выклюет.

Получается замкнутый круг. Президент поддерживает статус губернатора, выделяет огромные средства убыточной области, а взамен, получает ту самую пресловутую "обратную связь от народа". И по всем каналам показывают областные заводы и предприятия, отличную инфраструктуру и довольных жизнью людей. Как следствие и губернатор и президент - непотопляемые титаники.

Автор: Тумнин 10.4.2012, 12:48

Цитата(А.И.Агафонов @ 9.4.2012, 20:51) *
Но есть, впрочем, ещё один варьянт: как насчёт народа в вашей губернии – может быть, и народец тоже подкачал?.. никак не может спросить с местных чиновников за плохое состояние дорог.
И даже, видимо, путается: кто же должен отвечать за состояние местных дорог: президент, губернатор, а может быть, мэр, или может быть, глава департамента какого-нибудь?.. как вот бестолковому народу доверить толкового губернатора?! Заклюют ведь!..

Путаетесь вы. То я должен весь город убирать от льда и снега, то плохой народец не может выбрать на выборах между криминальным авторитетом и тупым чиновником...
laugh.gif
А почему народ НЕ заклевал Косенкова? Почему Косенков был уверен в победе на возможных выборах? Может потому что у него были реальные дела которые люди видели своими глазами?

Автор: А.И.Агафонов 10.4.2012, 19:03

На вопросы надо отвечать, во-первых.
Какой прогноз, выданный мною, оказался ошибочным?

Во-вторых, что вы должны делать, мною озвучено неоднократно – повторять более не намерен.

В-третьих, я сильно озадачен – что, действительно, я должен знать, кто таков Косенков, которого «не заклевали»?! Шутить опять изволите?

И подводя-таки итог,- потому, как треплетесь вы здесь исключительно ради трёпа, замечу следующее. Сдерживая бешенство.

В течение двух лет (в 1986-88 годах) я ездил из ближнего Подмосковья в центр Москвы на объект; периодически, когда мы (на комфортабельном автобусе) проезжали по Моховой на Охотный ряд по Манежной площади – рядом с площадью Красной - нас ТОГДА ощутимо потряхивало…
Сие к тому, что вас СЕЙЧАС потряхивает в Тамбове.

Так вот, плохо вас, видимо, ещё трясёт, ежели за ум браться не желаете.
В конце концов, что такое – Тамбов?
Скажем, в нашей Архангельской губернии – жизненно важный для страны судостроительный и судоремонтный комплекс, выпускающий и ремонтирующий атомные подводные стратегические ракетоносцы, единственный на сегодня в стране и ведущий на планете космодром… за губернским управлением присматривают, дабы сие функционировало.
А что в Тамбове есть ракетного, космического, авиационного, электронного, научного, высокохудожественного… на худой конец, бронетанкового? Знамениты – насколько помню – тамбовские волки,- как, ещё не перестреляли?

Вот родите в Тамбове своего Платона – тогда и обратит на Тамбов внимание вся страна. А пока… прыгайте с кочки на кочку, раз так нДравится, и не парьте нам мозги, кто и чем вам обязан.
Я всё сказал.

Автор: черный кот 18.11.2012, 23:56

Цитата(Тумнин @ 7.4.2012, 10:29) *
Предлагаю выбрать критерий, по которому можно объективно дать оценку правительству.
Нет, не "хорошо" или "плохо" (два значения), а, если хотите, в более широком диапазоне.

2Агафонов: Лично мне Сабянин ничего не сделал. Зато лично сынок нашего губернатора (его подпись в договоре о покупке квартиры), из-за задержки платежа содрал с меня свыше 30 килорублей. А когда компания-застройщик просрачила сдачу дома на год... то настойчиво настояли подписать допсоглашение о том, что компания мне за просрочку ничего не должна. "Если хотите - судитесь, но пока не подпишите, документы на квартиру не дадим". С учетом того, что я видел как работает юротдел одной из крупных компаний, мне (не юристу) тягаться с отделом профессиональных юристов проблематично. Кроме того, живя в сталинке с протекающей крышей, разваливающимися стенами, провисшим потолком и алкашами-соседями, пришлось сделать выбор между справедливостью и срочным решением квартирного вопроса.
И это только один маленький пример. А я их могу сотнями рассказывать. Про себя, про родных, про друзей, про коллег. Хотите сфоткаю вам наши дороги? Выложу видео о поезде по магистрали?
Зато буквально вчера слышал историю, как за строительство одной дороги на "Белом Баке", Косенкова местные жители встречали цветами!!! И их никто не принуждал! Никакой пиар-акции, просто людям вместо болота дали нормальную дорогу, которая до сих пор целая.
Как говорил мой друг: "Включишь телевизор - все! Я в раю! Выключишь, выйдешь на улицу - АДъ!"
Даже если предположить, что я - не прав.
Допустим.
Предположим, я просто неудачник и весь мир вижу в темных тонах.
Тогда напрашивается параллель с поздним СССР: партийные боссы, товароведы-миллионеры, пустые обещания коммунизма. Ведь тогда то же были люди, которые возмущались несправедливости. Рты им заткнули, сказали "вы заблуждаетесь, у нас все хорошо." К чему это привело? К тому что СССР рухнул.

это где вы дороги в районе Белого Бака нашли? на Елецкой с мая дороги нет.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)